Gorący temat

Autor wywiadu z Radosławem Sikorskim nie rozumie autoryzacji. „Ja tak nie pracuję”

WIĘCEJ


Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

ZS Data ostatniej zmiany: 2010-07-12 12:27:05

Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-09 06:33:20 - ZS

Wody idzie masa wiec pomyślałem o studni. Dużo już poczytałem i zacząłem
kopać. Obok mojej działki są studnie kręgowe z lustrem wody na
2,5m-3m. Wymyśliłem że u siebie zrobię abisynkę. Aby nie wbijać
godzinami rury wymyślaliśmy że weźmiemy 1 calową rurę plastikową do
wody, podłączymy pompę i będziemy się wbijać. W ciągu kilku minut bez
wysiłku mieliśmy włożone 6m rury pod ziemią. Różne kolory piasku
wylatywały w końcu taki dość czarny żwirek który bardzo powoli szedł i
rura się skończyła, akurat miałem 6m. Na końcu rury później zrobiłem na
1m dziesiątki dziurek 2mm wiertłem i owinęliśmy taką siateczką.
Oczywiście woda stała na 2,5m podobnie jak w studniach. Teraz moje pytania.

1. Jaką można uzyskać wydajność z takiej studni z rurą 25mm ale dzisiaj
chcę wsadzić 40mm.

2. Czy kupować jakieś igłofiltry (są wbijane wiec mogą korodować)
3. Czy ktos widział plastikowe filtry które do mojego wynalazku by
pasowały?
4. Czy zadziała rura z dziurkami i owinięta siateczką? Jakie powinny być
otwory?
5. Otwór jest oczywiście większy od rury. Czym go obsypać? Czy np. na
dół żwir gruby? Przesiany piasek? Może kliniec bazaltowy?
Do wysokości dziurek sypać a potem piach?
6. Jaką pompę kupić? Czy może hydrofor? CZy samozasysającą? Teraz mam
taką która wyciąga z 8m ale trzeba zalewać. Nie miałem jak podłączyć
żeby zobaczyć czy to w ogóle działa.
7. Jaką głębokość powinna mieć taka abisynka aby wody nie brakowało i
leciało min 20L/min.
8. Czy jest jakaś max głębokość tego lustra wody? Czy jeżeli nap
rzykłada przebiję się na 10m to okaże się że wody nie ma?

Na stronie firmy która kopie studnie zmalałem taki opis
ekon24.pl/?studnia-abisynska,8
STUDNIA ABISYŃSKA
Zazwyczaj studnia zwana abisynką, jest to rura np. 40 mm z filtrem na
końcu posadowiona w warstwie wodonośnej i zamontowaną pompą abisynką
(ręczną) lub pompą elektryczną ssącą.

Studnia abisynka posiada sporo ograniczeń.
Podstawowym ograniczeniem jest:
? --- wydajność wody, która w sprzyjających warunkach może osiągnąć 100
litrów na minutę (6 m3 / h), zazwyczaj 30 - 50 litrów na minutę.
? --- głębokość zalegania lustra wody, które w praktyce nie powinno być
niżej niż 7 m od powierzchni ziemi (nie mylić z głębokością studni),
ograniczenie to wynika z prawa fizyki i siły ssania pompy.
? --- ze względu na opory przepływu wody przez rurę o małej średnicy,
głębokość studni abisyńskiej nie powinna przekraczać 30m , ale istnieją
i działają abisynki np. 56m i 63m.

NIE MONTUJEMY ZAWORÓW ZWROTNYCH POMIĘDZY FILTREM A RURĄ CZERPALNĄ, W
PRZYPADKU USZKODZENIA ZAWORU NIE MA MOŻLIWOŚCI JEGO WYMIANY ! ! !

STUDNIE WYKONUJEMY TYLKO I WYŁĄCZNIE Z TWORZYW SZTUCZNYCH, NIE STOSUJEMY
RUR METALOWYCH, FILTRY RÓWNIEŻ CAŁKOWICIE WYKONANE Z TWORZYW SZTUCZNYCH
(najczęściej PE polietylen), TRWAŁOŚĆ FILTRÓW PE., JEST 2-3 RAZY DŁUŻSZA
NIŻ METALOWYCH.

Teraz rodzą sie pytania:
9. Czy ktoś widział filtry plastikowe do kupienia?
10. Piszą że robią rurą 40mm i uzyskują do 50L/min - czy to możliwe?
11. Drugim planem jest zrobienie studni identyczną metodą ale z rury
100mm i wrzucenie pompy do środka. Tylko obawiam sie że ciśnienie i
ilość wody dla kopania takiej rury musiałoby być np z 2 pomp równolegle
połączonych. CZy to może wydać?
12. Sąsiad wykopał ręcznie (chyba z 2 tygodnie:) ) studnie na 5m ale
20cm. Niestety zbiera sie tam 150L wody i po wypompowaniu musi odczekać
kilka godzin. Co to możne oznaczać dla mojej studni?
13. Inny sąsiad zamówił firmę i na 13m znaleźli wodę. Nie wiem jak
jeszcze jak działa ale dużo zapłacił wiec powinno działać:)
Czy ja mogę się swoja rurą 40mm wbić na 13m i wyciagać wodę hudroforem
(do 8m)? Czy raczej lustro wody będzie inne i woda tylko na np 12m?
Wtedy tylko rura 100mm i pompa głębinowa.

Dużo pytań ale moze ktoś miał do czynienia z kopaniem studni abisyńskiej
i będzie mógł odpowiedzieć na choć część:)



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-09 06:53:23 - Panslavista



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-09 08:21:30 - Rafał

a właśnie kiedyś ktoś napisał że strażacy takie robią a ja pojechałęm i mnie
wysmiali :(
czy na każdym terenie w ten sposób dotre do wody?






Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-09 11:47:50 - marko1a

Użytkownik Rafał napisał w wiadomości
news:i16f3v$kjt$1@inews.gazeta.pl...
>a właśnie kiedyś ktoś napisał że strażacy takie robią a ja pojechałęm i
>mnie wysmiali :(
> czy na każdym terenie w ten sposób dotre do wody?

Też się pytałem strażaków i tylko podnosili ramiona.

Mam w sieci ciśnienie 6bar. Może dałoby się samemu wypłukac tym studnię w
glebie gliniastej.

Marek





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-09 14:20:29 - ZS

> Mam w sieci ciśnienie 6bar. Może dałoby się samemu wypłukac tym studnię
> w glebie gliniastej.
Próbuj. Rura do wody w castoramie 25mm kosztuje 1,3zł za 1mb. Do tego
podłaczenie do węża i można próbować, koszt znikomy. Ja dzisiaj kupiłem
40mm i będę próbował.



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-09 19:56:32 - tarnus

Użytkownik ZS napisał w wiadomości
news:i17468$hps$1@news.dialog.net.pl...
>> Mam w sieci ciśnienie 6bar. Może dałoby się samemu wypłukac tym studnię
>> w glebie gliniastej.
> Próbuj. Rura do wody w castoramie 25mm kosztuje 1,3zł za 1mb. Do tego
> podłaczenie do węża i można próbować, koszt znikomy. Ja dzisiaj kupiłem
> 40mm i będę próbował.

Myślisz o plastikowej rurze? Da się to wbijać?

Marek





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-09 20:52:19 - Maniek4


Użytkownik tarnus napisał w wiadomości
news:i17nsf$c64$1@news2.ipartners.pl...

> Myślisz o plastikowej rurze? Da się to wbijać?

To sie robi inaczej. Przez stalowa rure pompuje sie wode i obracajac
wpuszcza w ziemie. Rury maja ok. 2 - 3m dlugosci, do konca jednej dokreca
sie nastepna i tak dalej. Wiercimy tak do warstwy wodonosnej, kilkanascie,
kiladziesiat metrow w ziemie. Pozniej rury sie wyciaga i wsuwa zafiltrowana
plastikowa 50.

Pozdro.. TK





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-09 09:38:37 - mal

On 9 Lip, 06:33, ZS wrote:
> 1. Jaką można uzyskać wydajność z takiej studni z rurą 25mm ale
dzisiaj
> chcę wsadzić 40mm.

średnica nie ma większego znaczenia, jedynie wtedy, gdy masz pompę o
średnicy nie pasującej do filtru (igłofiltru)

wydajność określasz na podstawie pompowania; możesz to zrobić sam..
potrzebna będzie pompa głębinowa, stoper, naczynie cechowane, włączasz
pompę i po pewnym czasie zaczynasz pomiar: wynik to np. litry na
godzinę, lub m3/godz.

>

> 5. Otwór jest oczywiście większy od rury. Czym go obsypać?

Tylko żwir filtracyjny, granulacja żwiru odpowiednio większa jak
wykształcenie warstwy wodonośnej, jeśli piaski - to granulacja 5-10
mm, najogólniej

> Do wysokości dziurek sypać a potem piach?

Żwirem filtracyjnym obsypujesz DO WIERZCHU!

> 6. Jaką pompę kupić?

Pompę głębinową, ale by wiedzieć jaką - musisz znać WYDAJNOŚĆ
swojej studni.
Zatem najpierw pompowanie (pomiar wydajności), a dopiero potem
dobieranie pompy. Do domu jednorodzinnego nie potrzeba więcej jak 300
litrów/dobę, uwzględniając rozbiór nierównomierny - max 500 litrów/
dobę.

Sądząc po tym co piszesz - masz płytko lustro wody więc pompa
hydroforowa też sobie poradzi. Nie trzeba głębinowej.

> 7. Jaką głębokość powinna mieć taka abisynka aby wody nie brakowało i
> leciało min 20L/min.

To nie zależy od głębokości, średnicy studni, ale od WYDAJNOŚCI
warstwy wodonośnej, czyli najogólniej od tego jak zasobna jest ta
warstwa!

> 8. Czy jest jakaś max głębokość tego lustra wody? Czy jeżeli nap
> rzykłada przebiję się na 10m to okaże się że wody nie ma?

Pewnie, że tak może być - bo to jest hydrogeologia, czyli różnie
wykształcona warstwa wodonośna, jej szerokość, wydajność, rodzaj itp.

>
> Na stronie firmy która kopie studnie zmalałem taki opisekon24.pl/?studnia-abisynska,8
> STUDNIA ABISYŃSKA

Nie napisałeś po co Ci ta studnia, dla domu, dla ozdoby czy do
podlewania.

Studnia abisynka to potoczne określenie pompy.

Ja mam np. studnię głębinową, ale czerpię na razie wodę przy pomocy
abisynki.

> 9. Czy ktoś widział filtry plastikowe do kupienia?

Robi się je samemu, potrzebna rura ciśnieniowa wodociągowa o wymaganej
średnicy, wiertarka do robienia otworów w dolnym odcinku rury, siatka
filtracyjna, którą potem owiniesz sperforowany koniec rury, mocna
linka plastikowa do owinięcia na siatce. Siatka filtracyjna o oczkach
1 x 1 mm i dwukrotne owinięcie końcówki filtru powinno wystarczyć.

> 10. Piszą że robią rurą 40mm i uzyskują do 50L/min - czy to możliwe?

To są teoretyczne obliczenia hydrauliczne uwzględniające tylko
średnicę rury.

Twoja wiedza powinna dotyczyć WYDAJNOŚCI studni igłowej, którą
określisz tylko poprzez próbne jej pompowanie. Tak jak napisałam to w
1 punkcie.

Zrób staranną obsypkę żwirem filtracyjnym, a na pewno wydajność Twojej
studni będzie zadowalająca.

> 12. Sąsiad wykopał ręcznie (chyba z 2 tygodnie:) ) studnie na 5m ale
> 20cm. Niestety zbiera sie tam 150L wody i po wypompowaniu musi odczekać
> kilka godzin. Co to możne oznaczać dla mojej studni?

Jeśli zrobił studnię kopaną - może tak być, bo dopływ do takiej studni
odbywa się poprzez dno i przestrzeń między kręgami. Wystarczy, że
studnia kopana kończy się w warstwie nieprzepuszczalnej i pozostaje
tylko dopływ szczelinami kręgów.

> 13. Inny sąsiad zamówił firmę i na 13m znaleźli wodę. Nie wiem jak
> jeszcze jak działa ale dużo zapłacił wiec powinno działać:)

I dopiero ten sąsiad ZROBIŁ PRAWIDŁOWO.

Będzie miał najwięcej DOBREJ wody!

> Czy ja mogę się swoja rurą 40mm wbić na 13m i wyciagać wodę hudroforem
> (do 8m)? Czy raczej lustro wody będzie inne i woda tylko na np 12m?
> Wtedy tylko rura 100mm i pompa głębinowa.

Teoretycznie możesz.
>
> Dużo pytań ale moze ktoś miał do czynienia z kopaniem studni abisyńskiej
> i będzie mógł odpowiedzieć na choć część:)

Pamiętaj, że nie jestem w stanie odpowiedzieć naraz na wszystkie
sprawy, które tu poruszyłeś.
Zadajesz pytania, bo nie wiesz do końca czym jest moja dziedzina, tj.
hydrogeologia. Dlatego widzę tu pomieszanie pojęć. Ale tak na początku
jest. W necie nie znajdziesz wielu odpowiedzi z dziedziny
hydrogeologii, więc kombinujesz z hydrauliką. A to nie tak!

Na razie napisałam Ci co należy zrobić, by samemu wykonać igłofiltr.
Zaczynasz dobrze. Dobrze myślisz. Musisz jednak wiedzieć, że płytka
woda zaskórna, ta tuż pod terenem, narażona jest na skażenia.
Jeśli studnię chcesz używać do zaopatrzenia w wodę domu - musisz znać
jej skład chemiczny i bakteriologiczny.
Od tego należy zacząć.

pzdr

mal





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-09 09:53:38 - Rafał

On 09.07.2010 06:33, ZS wrote:
> Wody idzie masa wiec pomyślałem o studni. Dużo już poczytałem i zacząłem
> kopać. Obok mojej działki są studnie kręgowe z lustrem wody na
> 2,5m-3m. Wymyśliłem że u siebie zrobię abisynkę. Aby nie wbijać
> godzinami rury wymyślaliśmy że weźmiemy 1 calową rurę plastikową do
> wody, podłączymy pompę i będziemy się wbijać. W ciągu kilku minut bez
> wysiłku mieliśmy włożone 6m rury pod ziemią.

Masz gdzieś opis tej metody?
Tak na szybko szukanie w google nie daje pozytywnego rezultatu, wszędzie
tylko oferty firm, które to robią, ale sam opis jest najpilniej
strzeżoną tajemnica:)

Sam bym sobie taką studnie do podlewania ogrodu, basenu, czy też choćby
do WC wykonał...




Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-09 14:25:13 - ZS

> Masz gdzieś opis tej metody?
> Tak na szybko szukanie w google nie daje pozytywnego rezultatu, wszędzie
> tylko oferty firm, które to robią, ale sam opis jest najpilniej
> strzeżoną tajemnica:)
>
> Sam bym sobie taką studnie do podlewania ogrodu, basenu, czy też choćby
> do WC wykonał...

Ja też tylko do ogrodu chcę. Metody nie znalazłem tylko jak byłem mały
to tak wężem się bawiłem i wiem że na kilka ładnych metrów go
wprowadzałem:).
Kupujesz w casto rure do wody po 1,3zł za mb. Podłączasz wąż z kranu,
lub z pompy innej (ja mam taką za 130zł) i w 10 minut masz 6m w ziemi.
Na drugi dzień sprawdzasz na jakiej głebokości jest lustro wody.
Więcej opisał mal i ja będę teraz robił próbował za pomoca filtra swojej
konstrukcji pompować wode. Zobacze jaka jest wydajność i na pewno
opisze. Jakby wszystko się udało to koszt byłby 30zł za rury:) + 200zł
za pompe:) Dzisiaj i jutro powalcze i dam znać jak idzie.




Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-09 20:53:48 - Maniek4


Użytkownik ZS napisał w wiadomości
news:i174f4$i38$1@news.dialog.net.pl...

> Ja też tylko do ogrodu chcę. Metody nie znalazłem tylko jak byłem mały to
> tak wężem się bawiłem i wiem że na kilka ładnych metrów go wprowadzałem:).

A jak chcesz taka rura z filtrem wybic studnie?

Pozdro.. TK





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-11 20:00:55 - ZS


> A jak chcesz taka rura z filtrem wybić studnie?
Po prostu kopiesz zwykłą niebieską rura do wody a potem wrzucasz ta z
igłofiltrem, bez problemu się wrzuca i nic się nie zasypuje




Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-11 23:24:10 - Maniek4


Użytkownik ZS napisał w wiadomości
news:i1d0sk$jj1$1@news.dialog.net.pl...
>
>> A jak chcesz taka rura z filtrem wybić studnie?
> Po prostu kopiesz zwykłą niebieską rura do wody a potem wrzucasz ta z
> igłofiltrem, bez problemu się wrzuca i nic się nie zasypuje

I taka rura niebieska z krega chcesz pionowo wybic studnie?
Moze i sie da ale tego tak sie nie robi.

Pozdro.. TK





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 07:47:03 - ZS

W dniu 2010-07-11 23:24, Maniek4 pisze:
>> o wody a potem wrzucasz ta z
>> > igłofiltrem, bez problemu się wrzuca i nic się nie zasypuje
> I taka rura niebieska z krega chcesz pionowo wybic studnie?
> Moze i sie da ale tego tak sie nie robi.

Może nie robi ale to bez problemu działa:)



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 10:56:09 - Rick

W dniu 2010-07-12 07:47, ZS pisze:
> W dniu 2010-07-11 23:24, Maniek4 pisze:
>>> o wody a potem wrzucasz ta z
>>> > igłofiltrem, bez problemu się wrzuca i nic się nie zasypuje
>> I taka rura niebieska z krega chcesz pionowo wybic studnie?
>> Moze i sie da ale tego tak sie nie robi.
>
> Może nie robi ale to bez problemu działa:)

Możesz opisać procedurę? Ta rura chyba nie jest prosta? Na jaką
głębokość się dokopałeś?
Pozdrawiam.

Rick



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 12:07:55 - ZS

> Możesz opisać procedurę? Ta rura chyba nie jest prosta? Na jaką
> głębokość się dokopałeś?

Rurę prostujesz najpierw. Bardzo szybko się poddaje. Potem podłaczasz
wąż z pompy albo z kranu, najlepiej jak najgrubszy aby dużo wody leciało
i wkładasz powoli. Woda wypłukuje piasek. Zrobiłem2 takie dziury i nie
natrafiłem na kamienie. Dopiero ta glina (lub coś takiego na 6m).



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 14:55:30 - Rick

W dniu 2010-07-12 12:07, ZS pisze:
>> Możesz opisać procedurę? Ta rura chyba nie jest prosta? Na jaką
>> głębokość się dokopałeś?
>
> Rurę prostujesz najpierw. Bardzo szybko się poddaje. Potem podłaczasz
> wąż z pompy albo z kranu, najlepiej jak najgrubszy aby dużo wody leciało
> i wkładasz powoli. Woda wypłukuje piasek. Zrobiłem2 takie dziury i nie
> natrafiłem na kamienie. Dopiero ta glina (lub coś takiego na 6m).

Ok, masz wyprostowaną rurę. Do jednego jej końca podłączasz wąż z wodą,
a drugą stronę 'wtykasz' w ziemię i powoli ją wciskasz?




Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 16:41:39 - ZS

W dniu 2010-07-12 14:55, Rick pisze:
> ostowaną rurę. Do jednego jej końca podłączasz wąż z wodą, a drugą
> stronę 'wtykasz' w ziemię i powoli ją wciskasz?

tak



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 11:30:18 - Maniek4


Użytkownik ZS napisał w wiadomości
news:i1ea8k$926$1@news.dialog.net.pl...
>W dniu 2010-07-11 23:24, Maniek4 pisze:
>>> o wody a potem wrzucasz ta z
>>> > igłofiltrem, bez problemu się wrzuca i nic się nie zasypuje
>> I taka rura niebieska z krega chcesz pionowo wybic studnie?
>> Moze i sie da ale tego tak sie nie robi.
>
> Może nie robi ale to bez problemu działa:)

Zastanawiam sie skad wiesz, ze wiercisz pionowo?

Pozdro.. TK





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 12:05:34 - ZS


> Zastanawiam sie skad wiesz, ze wiercisz pionowo?

Rurę wyprostowałem przed wierceniem. Poza tym sprawdzałem potem 5m
prętem. Pierwszy raz robiłem to 4m rurą stalową. potem dopiero tymi
plastikowymi. Potem drugą dziurę wkładałem od początku plastikową i też
poszło bez problemów.



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-09 15:32:56 - Dariusz K. Ładziak

Użytkownik Rafał napisał:
> On 09.07.2010 06:33, ZS wrote:
>> Wody idzie masa wiec pomyślałem o studni. Dużo już poczytałem i zacząłem
>> kopać. Obok mojej działki są studnie kręgowe z lustrem wody na
>> 2,5m-3m. Wymyśliłem że u siebie zrobię abisynkę. Aby nie wbijać
>> godzinami rury wymyślaliśmy że weźmiemy 1 calową rurę plastikową do
>> wody, podłączymy pompę i będziemy się wbijać. W ciągu kilku minut bez
>> wysiłku mieliśmy włożone 6m rury pod ziemią.
>
> Masz gdzieś opis tej metody?
> Tak na szybko szukanie w google nie daje pozytywnego rezultatu, wszędzie
> tylko oferty firm, które to robią, ale sam opis jest najpilniej
> strzeżoną tajemnica:)

O rany, ale tajemnica! Poszukaj sobie książeczki SJS-a (a może sam się
wypowie?). Wszystko opisane jak trzeba, poza tym że w różdżkarstwo
wierzy to z e studniarstwa ma naprawdę porządną wiedzę.

--
Darek




Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-09 15:38:25 - mal

On 9 Lip, 09:53, Rafał wrote:

> Masz gdzieś opis tej metody?

Tutaj przeczytasz: iglofiltry.com.pl/Iglofiltry/iglofiltry-jako-metoda-odwadniania

mal




Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-09 15:30:05 - Dariusz K. Ładziak

Użytkownik ZS napisał:

> 5. Otwór jest oczywiście większy od rury. Czym go obsypać? Czy np. na
> dół żwir gruby? Przesiany piasek? Może kliniec bazaltowy?

Na dół coś grubego ale na wierzchu należy wokół rury w promienieniu 1.5
do 2 m wykopać dół poniżej granicy przemarzania i uklepać w nim warstwę
gliny z lekkim spadkiem na zewnątrz - odrzuci to wodę opadowa z
powierzchni od rury uniemożliwiając jej szybkie zassanie przez studnię.
Niech sobie trochę ta woda pomigruje w glebie, może część mikrobów z
głodu po drodze zdechnie.

--
Darek




Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-09 15:45:15 - Rafał

a ja tak zapytam
czy jak będę wypłukiwał te woe i potem wyjme ruke zeby filtr założyc itd to
czy sie nie zapadnie?
i pompa zassa wode z powierzchni razem z powietrzem na początku?





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-11 20:04:05 - ZS

A więc ja dalej walczę ze studnią:)
Kupiełem 10m rury niebieskiej 25mm oraz 10m rury 40mm. Okazało się że na
6m głębokości jest warstwa (chyba gliny) ale tak twarda że rurą
praktycznie nie da się wypłukać bo idzie bardzo powoli.
Próbowałem z tych 6m zrobionym igłofiltrem wybierać wodę ale pownieważ
mam pompę nie samozasysającą i trzeba ją zalewać było ciezko (choc w
końcu się udało). Pompa jednak jest bardzo wydajna 40l/min wiec szybko
wyssało wodę i zaciągneło powietrze. Wg mal'a trzeba taką dziurę
wypełnić żwirem aby była zatkana od góry(tego jeszcze nie robiłem bo mam
problem z zalewaniem pompy ponieważ na końcu igłofiltra nie ma smoka i
woda poprostu spływa z pompy).

Mam jeszcze pytanie do mal'a jako hydrologa.
Czy możliwe jest żeby warstwa wody która jest od 2,5m do 6m wykopanych
była na tyle słabo przepuszczalna że moja pompa będzie miała np.
wydajnosć 10L/min albo mniejszą?

Jezeli nie uda mi się tych 10L/min wyciagnąć to będę kopał dalej przez
tą glinę do 10m albo dalej już rurą stalową zakończoną jakim świdrem.
Mam trochę starych rur 1 calowych wiec może się uda.

Drugim wyjściem jest próbowanie rurą stalową 10cm, wtedy już nie będzie
trzeba się w igłofiltry bawić tylko normalną pompę głębinowa się wrzuci.

Jeszcze mam pytanie czy taki hydrofor zassie mi wodę z 8m ale gdzie
najpierw bedzie powietrze a potem woda czy też trzeba go zalewać? Bez
smoka na dole filtru to bez sensu zabawa i dla wytrwałych bo wszystko
spływa.



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-11 20:21:13 - Panslavista

ZS wrote in message news:i1d12k$jru$1@news.dialog.net.pl...
>A więc ja dalej walczę ze studnią:)
> Kupiełem 10m rury niebieskiej 25mm oraz 10m rury 40mm. Okazało się że na
> 6m głębokości jest warstwa (chyba gliny) ale tak twarda że rurą
> praktycznie nie da się wypłukać bo idzie bardzo powoli.
> Próbowałem z tych 6m zrobionym igłofiltrem wybierać wodę ale pownieważ mam
> pompę nie samozasysającą i trzeba ją zalewać było ciezko (choc w końcu się
> udało). Pompa jednak jest bardzo wydajna 40l/min wiec szybko wyssało wodę
> i zaciągneło powietrze. Wg mal'a trzeba taką dziurę wypełnić żwirem aby
> była zatkana od góry(tego jeszcze nie robiłem bo mam problem z zalewaniem
> pompy ponieważ na końcu igłofiltra nie ma smoka i woda poprostu spływa z
> pompy).
>
> Mam jeszcze pytanie do mal'a jako hydrologa.
> Czy możliwe jest żeby warstwa wody która jest od 2,5m do 6m wykopanych
> była na tyle słabo przepuszczalna że moja pompa będzie miała np. wydajnosć
> 10L/min albo mniejszą?
>
> Jezeli nie uda mi się tych 10L/min wyciagnąć to będę kopał dalej przez tą
> glinę do 10m albo dalej już rurą stalową zakończoną jakim świdrem. Mam
> trochę starych rur 1 calowych wiec może się uda.
>
> Drugim wyjściem jest próbowanie rurą stalową 10cm, wtedy już nie będzie
> trzeba się w igłofiltry bawić tylko normalną pompę głębinowa się wrzuci.
>
> Jeszcze mam pytanie czy taki hydrofor zassie mi wodę z 8m ale gdzie
> najpierw bedzie powietrze a potem woda czy też trzeba go zalewać? Bez
> smoka na dole filtru to bez sensu zabawa i dla wytrwałych bo wszystko
> spływa.

Nawet świdrem na końcu filtra można nie przebić się przez warstwę iłów bądź
kamieni. Już lepszy w takim przypadku stożek, lub bicie studni wewnątrz rur
otulinowych, ale potrzeba do tego dosyć wysoki trójnóg z bloczkiem. Lub
wiertnicę. Tak jak piszesz w zwięzłym gruncie można wsunąć rurę ssącą z
filtrem, ale bez zaworów zwrotnych. Woda będzie pompowana z siedmiu metrów -
fizyki nie przeskoczysz. Jeżeli zmierzysz poziom wody (po ustabilizowaniu)
trzeba będzie zastosować pompę głębinową albo wykopać studzienkę na
hydrofor - jeżeli lustro wody nie będzie głębiej niż 8 do 10 metrów.





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 01:16:53 - Panslavista


Panslavista wrote in message
news:4c3a0ba1$0$19167$65785112@news.neostrada.pl...
> ZS wrote in message
news:i1d12k$jru$1@news.dialog.net.pl...
>>A więc ja dalej walczę ze studnią:)
>> Kupiełem 10m rury niebieskiej 25mm oraz 10m rury 40mm. Okazało się że na
>> 6m głębokości jest warstwa (chyba gliny) ale tak twarda że rurą
>> praktycznie nie da się wypłukać bo idzie bardzo powoli.
>> Próbowałem z tych 6m zrobionym igłofiltrem wybierać wodę ale pownieważ
>> mam pompę nie samozasysającą i trzeba ją zalewać było ciezko (choc w
>> końcu się udało). Pompa jednak jest bardzo wydajna 40l/min wiec szybko
>> wyssało wodę i zaciągneło powietrze. Wg mal'a trzeba taką dziurę wypełnić
>> żwirem aby była zatkana od góry(tego jeszcze nie robiłem bo mam problem z
>> zalewaniem pompy ponieważ na końcu igłofiltra nie ma smoka i woda
>> poprostu spływa z pompy).
>>
>> Mam jeszcze pytanie do mal'a jako hydrologa.
>> Czy możliwe jest żeby warstwa wody która jest od 2,5m do 6m wykopanych
>> była na tyle słabo przepuszczalna że moja pompa będzie miała np.
>> wydajnosć 10L/min albo mniejszą?
>>
>> Jezeli nie uda mi się tych 10L/min wyciagnąć to będę kopał dalej przez tą
>> glinę do 10m albo dalej już rurą stalową zakończoną jakim świdrem. Mam
>> trochę starych rur 1 calowych wiec może się uda.
>>
>> Drugim wyjściem jest próbowanie rurą stalową 10cm, wtedy już nie będzie
>> trzeba się w igłofiltry bawić tylko normalną pompę głębinowa się wrzuci.
>>
>> Jeszcze mam pytanie czy taki hydrofor zassie mi wodę z 8m ale gdzie
>> najpierw bedzie powietrze a potem woda czy też trzeba go zalewać? Bez
>> smoka na dole filtru to bez sensu zabawa i dla wytrwałych bo wszystko
>> spływa.
>
> Nawet świdrem na końcu filtra można nie przebić się przez warstwę iłów
> bądź kamieni. Już lepszy w takim przypadku stożek, lub bicie studni
> wewnątrz rur otulinowych, ale potrzeba do tego dosyć wysoki trójnóg z
> bloczkiem. Lub wiertnicę. Tak jak piszesz w zwięzłym gruncie można wsunąć
> rurę ssącą z filtrem, ale bez zaworów zwrotnych. Woda będzie pompowana z
> siedmiu metrów - fizyki nie przeskoczysz. Jeżeli zmierzysz poziom wody (po
> ustabilizowaniu) trzeba będzie zastosować pompę głębinową albo wykopać
> studzienkę na hydrofor - jeżeli lustro wody nie będzie głębiej niż 8 do 10
> metrów.
www.aqua.net.pl/index.php?id=140&option=com_content&task=view





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-11 20:49:35 - mal

On 11 Lip, 20:04, ZS wrote:
> A więc ja dalej walczę ze studnią:)
> Kupiełem 10m rury niebieskiej 25mm oraz 10m rury 40mm. Okazało się że na
> 6m głębokości jest warstwa (chyba gliny) ale tak twarda że rurą
> praktycznie nie da się wypłukać bo idzie bardzo powoli.

Doszedłeś do warstwy podścielającej horyzont wód zaskórnych.
Jeśli studnia ma służyć do podlewania ogrodu - zakończ na tym.

> Mam jeszcze pytanie do mal'a jako hydrologa.
> Czy możliwe jest żeby warstwa wody która jest od 2,5m do 6m wykopanych
> była na tyle słabo przepuszczalna że moja pompa będzie miała np..
> wydajnosć 10L/min albo mniejszą?

Jak już napisałam wyżej - koniec piasku i zaczyna się glina. Jej
miąższość wynosi kilka metrów (wcześniej pisałeś o sąsiedzie, któremu
wywiercili studnię fachowcy).
Po co Ci głębsza studnia jeśli woda ma służyć do podlewania?

Tu jeszcze muszę Cię uczulić na dwie sprawy:

1. nie schodź ze swoją rurą do samego końca, czyli do 6 m. Pozostaw
rezerwę około 1 - 1,5 m, by dać możliwość dopływu wody do perforowanej
końcówki

2. przypomnij sobie co ma sąsiad w studni kopanej - wody ma niewiele,
bo - jak
podejrzewałam - ostatni krąg spoczął właśnie na glinie

3. skończ na tym, bo jeśli dostaniesz II horyzont wodonośny to przy
Twojej
prymitywnej metodzie wiercenia - połączysz oba horyzonty, woda
się
wymiesza i tak będzie niedobra; choć - być może - będzie jej
więcej.

W hydrogeologii I horyzont wód zaskórnych należy zamknąć poprzez
wodoszczelne postawienie rur osłonowych, właśnie po to, by nie
dopuścić do
przedostawania się tej wody w głębsze poziomy i pogarszanie jej
jakości!!!

> Jezeli nie uda mi się tych 10L/min wyciagnąć to będę kopał dalej przez
> tą glinę do 10m albo dalej już rurą stalową zakończoną jakim świdrem.
> Mam trochę starych rur 1 calowych wiec może się uda.

Jeszcze raz pytam: po co Ci wydajność 600 litrów na godzinę? Toż to
rzeka wody!

Ale skoro chcesz - to pamiętaj - zamknij I poziom wodonośny w ten
sposób, że
np. zabijesz rurę stalową o większej średnicy na metr w tej glinie, a
potem możesz dalej się bawić po swojemu.

Życzę powodzenia

mal






Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-11 20:53:40 - mal

P.S.

Jeśli dojdziesz do II poziomu wodonośnego - będzie on NA PEWNO! pod
ciśnieniem i poziom piezometryczny może się ustabilizować około 2-3 m
pod powierzchnią terenu, więc nie musisz się martwić czy pompa
hydroforowa sobie poradzi.

mal




Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-11 20:56:39 - Panslavista


mal wrote in message
news:4ba235a9-95bd-44f9-b4ff-a6418b74c0dc@x21g2000yqa.googlegroups.com...
P.S.

Jeśli dojdziesz do II poziomu wodonośnego - będzie on NA PEWNO! pod
ciśnieniem i poziom piezometryczny może się ustabilizować około 2-3 m
pod powierzchnią terenu, więc nie musisz się martwić czy pompa
hydroforowa sobie poradzi.

mal

A jak będzie w dołku to zatopi sobie działkę i sąsiadów...





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-11 22:41:52 - mal

On 11 Lip, 20:56, Panslavista wrote:

>
> A jak będzie w dołku to zatopi sobie działkę i sąsiadów...

Poziom piezometryczny mamy zawsze, gdy nad warstwą wodonośną występuje
warstwa nieprzepuszczalna. Jeśli ZS napisał, że w sąsiedztwie pod
glinami, na głęb. 10 m dowiercono się do II poziomu - to oznacza, że
gliny stanowią tu pokrywę ciągłą i mają miąższość ok. 4 m. Wtedy II
poziom wodonośny będzie na pewno pod ciśnieniem, niezależnie od tego
czy jesteśmy w dołku. W dołku to nawet lepiej - bo moglibyśmy
oczekiwać, że dostaniemy poziom artezyjski (samowypływ) :-)
No a wtedy mamy i fontannę i zraszacz za jednym zamachem.

mal




Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 01:15:39 - Panslavista


mal wrote in message
news:5f92145f-8882-473d-816b-738f7145aae6@z8g2000yqz.googlegroups.com...
On 11 Lip, 20:56, Panslavista wrote:

>
> A jak będzie w dołku to zatopi sobie działkę i sąsiadów...

Poziom piezometryczny mamy zawsze, gdy nad warstwą wodonośną występuje
warstwa nieprzepuszczalna. Jeśli ZS napisał, że w sąsiedztwie pod
glinami, na głęb. 10 m dowiercono się do II poziomu - to oznacza, że
gliny stanowią tu pokrywę ciągłą i mają miąższość ok. 4 m. Wtedy II
poziom wodonośny będzie na pewno pod ciśnieniem, niezależnie od tego
czy jesteśmy w dołku. W dołku to nawet lepiej - bo moglibyśmy
oczekiwać, że dostaniemy poziom artezyjski (samowypływ) :-)
No a wtedy mamy i fontannę i zraszacz za jednym zamachem.

mal

Albo jezioro - jak to już gdzieś na Mazurach było i facet poszedł
deliberowac swoja odpowiedzialność prawną. A co do trawników na stronie:
www.zraszacze.com.pl znajdziesz zraszaczewynurzalne i sterowniki do
sterowania zaworami elektromagnetycznymi. Takim sterownikiem można ustalić
tak pracę systemu irygacyjnego, że teren będzie równomiernie podlewany.
Oczywiście nie wiem, czy wystarczająco, wtedy na uprawy potrzxebne będa
raczej linie roszące lub kroplujące a zraszacze tylko na trawniki i inne
kultury łanowe.





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 12:12:29 - ZS

A wymyśliłem jakby taka studnia była za mało wydajna można jakoś
równolegle podłączyć 5 takich rur? Czy wtedy wydajność by wzrosła?

Tylko problemem jest że jeżeli w jednej skończy się woda to pompa się
zapowietrzy i koniec. Ale jakby dobrać odpowiedni przepływ dla tych 5
rur? Np z jednej byłoby 5L/min to z 5 miałbym 25L. Tylko czy np 1-2m
międz nimi wystarczy?

To wszystko są moje dywagacje poniewieważ wszystko zamknąłbym kwotą
100zł za te rury:) a jak 25mm to i 50zł.

Co na to mal?:) Na razie muszę zmierzyć wydajnosć jednej studni.



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 14:11:46 - mal

On 12 Lip, 12:12, ZS wrote:
> A wymyśliłem jakby taka studnia była za mało wydajna można jakoś
> równolegle podłączyć 5 takich rur? Czy wtedy wydajność by wzrosła?
>
> Tylko problemem jest że jeżeli w jednej skończy się woda to pompa się
> zapowietrzy i koniec. Ale jakby dobrać odpowiedni przepływ dla tych 5
> rur? Np z jednej byłoby 5L/min to z 5 miałbym 25L. Tylko czy np 1-2m
> międz nimi wystarczy?
>
> To wszystko są moje dywagacje poniewieważ wszystko zamknąłbym kwotą
> 100zł za te rury:) a jak 25mm to i 50zł.
>
> Co na to mal?:) Na razie muszę zmierzyć wydajnosć jednej studni.

Musiałabym Ci to policzyć, by mieć pewność przynajmniej w 50%. Do
obliczeń muszę przyjąć jakiś współczynnik filtracji i obliczyć zasięg
leja depresyjnego. Potem dopiero można określić w przybliżeniu
odległość pomiędzy otworami.
Na razie mózg mam rozlasowany przez upał. Wieczorem.

mal



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 14:18:09 - Panslavista


mal wrote in message
news:d8c37859-8891-4767-a09e-d398b9a2ba98@w12g2000yqj.googlegroups.com...
On 12 Lip, 12:12, ZS wrote:
> A wymyśliłem jakby taka studnia była za mało wydajna można jakoś
> równolegle podłączyć 5 takich rur? Czy wtedy wydajność by wzrosła?
>
> Tylko problemem jest że jeżeli w jednej skończy się woda to pompa się
> zapowietrzy i koniec. Ale jakby dobrać odpowiedni przepływ dla tych 5
> rur? Np z jednej byłoby 5L/min to z 5 miałbym 25L. Tylko czy np 1-2m
> międz nimi wystarczy?
>
> To wszystko są moje dywagacje poniewieważ wszystko zamknąłbym kwotą
> 100zł za te rury:) a jak 25mm to i 50zł.
>
> Co na to mal?:) Na razie muszę zmierzyć wydajnosć jednej studni.

Musiałabym Ci to policzyć, by mieć pewność przynajmniej w 50%. Do
obliczeń muszę przyjąć jakiś współczynnik filtracji i obliczyć zasięg
leja depresyjnego. Potem dopiero można określić w przybliżeniu
odległość pomiędzy otworami.
Na razie mózg mam rozlasowany przez upał. Wieczorem.

mal

Weź pod uwagę menisk w rurze przy tym upale...





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 14:27:55 - mal

On 12 Lip, 14:18, Panslavista wrote:

>
> Weź pod uwagę menisk w rurze przy tym upale...

To się nazywa fachowo zeskok zwierciadła wody w studni :-)



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 23:08:55 - mal

On 12 Lip, 12:12, ZS wrote:
> A wymyśliłem jakby taka studnia była za mało wydajna można jakoś
> równolegle podłączyć 5 takich rur? Czy wtedy wydajność by wzrosła?

Tak. Byłaby sumą wydajności poszczególnych otworów, ale pod warunkiem,
że nie byłoby między nimi współdziałania.

> Tylko problemem jest że jeżeli w jednej skończy się woda to pompa się
> zapowietrzy i koniec.

Dlatego już wcześniej pisałam, że musisz znać wydajność.
Jeśli będziesz wiedział jaka jest wydajność to wtedy ustawiasz
(DŁAWISZ) pompę w taki sposób, by w sposób ciągły podawała wodę.

Zapowietrzenie jest możliwe tylko wtedy, gdy pompa jest mocniejsza od
dopływu wody (większa wydajność pompy od dopływu wody z warstwy
wodonośnej).


Ale jakby dobrać odpowiedni przepływ dla tych 5
> rur? Np z jednej byłoby 5L/min to z 5 miałbym 25L. Tylko czy np 1-2m
> międz nimi wystarczy?

Policzyłam zakładając, że:

- miąższość warstwy wodonośnej wynosi 2,5 m (od lustra wody do spągu)
- możliwa do wytworzenia depresja (obniżenie lustra wody w otworze)
wynosi 1 m
- współczynnik filtracji k = 0,00001 m/sek

I wyszło mi, że przy takich parametrach zasięg oddziaływania Twojego
otworu
wynosi 2,8 m.

Uwzględniając błąd - bezpieczna odległość pomiędzy otworami wyniesie
3,5 m.
Zatem przy takiej odległości nie powinny na siebie oddziaływać, ale
pod warunkiem, że wydajność nie będzie większa jak 82 litry/godz.

Obliczyłam to dla średnicy 40 mm. Mniejsza średnica (25 mm) niewiele
zmieni wartość.

Mogę Ci podać wzory, na których się oparłam, ale to chyba nie jest dla
Ciebie istotne.

Reasumując:

przy założeniu, że wykonasz np. 5 identycznych otworów do głębokości
ok. 5 m i odległości między nimi nie mniejszej jak 3,5 m to z 1 otworu
wydobędziesz 80 l/h, a z 5 otworów będzie to 400 l/h.

ALE PAMIĘTAJ, że to musi być nie więcej wody z 1 otworu, niż
napisałam,
bo gdy zaszalejesz - zniszczysz wszystko i będziesz w nieskończoność
tworzył kolejne otwory, z których i tak więcej wody nie dopłynie.

To obliczenie teoretyczne. Jeśli określisz rzeczywisty wydatek tego
otworu może się to jeszcze zmienić. Jeśli ten wydatek będzie większy
np. dwukrotnie (co jest możliwe) - przeliczę jeszcze raz.

Na dzisiaj koniec wypracowania.

Dobranoc

mal






Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-14 10:30:17 - ZS

>ALE PAMIĘTAJ, że to musi być nie więcej wody z 1 otworu, niż
>napisałam, bo gdy zaszalejesz - zniszczysz wszystko i będziesz w
>nieskończoność
>tworzył kolejne otwory, z których i tak więcej wody nie dopłynie.

Co to znaczy zniszczysz? Czy jak zabraknie wody to nie wystarczy
poczekać aż napłynie? Co będzie gdy będę brał np 10L na min?


>To obliczenie teoretyczne. Jeśli określisz rzeczywisty wydatek tego
>otworu może się to jeszcze zmienić. Jeśli ten wydatek będzie większy
>np. dwukrotnie (co jest możliwe) - przeliczę jeszcze raz.

Wielkie dzieki za obliczenia. Wczoraj wstępnie zmierzyłem wydajność. Z
rury 25mm podziurawionej na odległosci 50cm na końcu i wrzyconej na 5,5m
(lustro na 2,5m) Wypompowywałem 5L/min ze zdławioną pompą, później
spróbowałem na nie zdławionej wyszło 9L/min. Okazało się że mój filtr
jest mało wydajny bo pompa może dawać 30L/min. Wypompowałem z 50L i wody
nie brakło.

Rurę obsypałem żwirkiem takim płukanym wiec sporo piasku. Który ja zatykał.

Dzisiaj spróbuję z rurą z otworami na 1m i owiniętymi geowłókniną (a
może jakieś inne pomysły na filtr) i jak będzie szło też 8L to będę
próbował z dwoma otworami. Spróbuję też czy przy przepływie 8L na ile
starczy wody.





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-14 10:44:28 - Panslavista

ZS wrote in message news:i1jsim$anc$1@news.dialog.net.pl...
> >ALE PAMIĘTAJ, że to musi być nie więcej wody z 1 otworu, niż
> >napisałam, bo gdy zaszalejesz - zniszczysz wszystko i będziesz w
> >nieskończoność
> >tworzył kolejne otwory, z których i tak więcej wody nie dopłynie.
>
> Co to znaczy zniszczysz? Czy jak zabraknie wody to nie wystarczy poczekać
> aż napłynie? Co będzie gdy będę brał np 10L na min?
>
>
> >To obliczenie teoretyczne. Jeśli określisz rzeczywisty wydatek tego
> >otworu może się to jeszcze zmienić. Jeśli ten wydatek będzie większy
> >np. dwukrotnie (co jest możliwe) - przeliczę jeszcze raz.
>
> Wielkie dzieki za obliczenia. Wczoraj wstępnie zmierzyłem wydajność. Z
> rury 25mm podziurawionej na odległosci 50cm na końcu i wrzyconej na 5,5m
> (lustro na 2,5m) Wypompowywałem 5L/min ze zdławioną pompą, później
> spróbowałem na nie zdławionej wyszło 9L/min. Okazało się że mój filtr jest
> mało wydajny bo pompa może dawać 30L/min. Wypompowałem z 50L i wody nie
> brakło.
>
> Rurę obsypałem żwirkiem takim płukanym wiec sporo piasku. Który ja
> zatykał.
>
> Dzisiaj spróbuję z rurą z otworami na 1m i owiniętymi geowłókniną (a może
> jakieś inne pomysły na filtr) i jak będzie szło też 8L to będę próbował z
> dwoma otworami. Spróbuję też czy przy przepływie 8L na ile starczy wody.

Kup gotowy nie są aż taki drogie, aby była to bariera nie do przeskoczenia.
Linki podałem, ale w wielu sklepach z narzędziami blisko domu też mogą być,
do wbijania, do wkręcania, do wpłukiwania, do włożenia do ziemi - wszystko
pod linkiem, który wcześniej podałem.





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-14 13:15:40 - ZS

> Kup gotowy nie są aż taki drogie, aby była to bariera nie do przeskoczenia.
> Linki podałem, ale w wielu sklepach z narzędziami blisko domu też mogą być,
> do wbijania, do wkręcania, do wpłukiwania, do włożenia do ziemi - wszystko
> pod linkiem, który wcześniej podałem.

Teraz juz chyba kupie ale 200zł, a jak będę musiał 5 wykopać?:) to
1000zł na same igło filtry a w dodatku połączenie z rurą plastikową jest
bardzo grube i nie za bardzo do tej dziury wchodzi. Lecz skoro juz jest
woda to muszę kupić hydrofor i choć jeden na początek filtr.




Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-14 13:29:50 - Panslavista



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-16 11:18:15 - Gejzero


Użytkownik ZS napisał w wiadomości
news:i1k68r$gds$1@news.dialog.net.pl...
> Teraz juz chyba kupie ale 200zł, a jak będę musiał 5 wykopać?:) to 1000zł
> na same igło filtry a w dodatku połączenie z rurą plastikową jest bardzo
> grube i nie za bardzo do tej dziury wchodzi. Lecz skoro juz jest woda to
> muszę kupić hydrofor i choć jeden na początek filtr.
Ja stosuje filtr z siatki takiej, kupionej w sklepie ogrodniczym.
Wielkość otworów jak na komary, owijam kilka razy rure ponawiercana i
spisuje się wyśmienicie.
Fakt że z początku idzie troche piasku ale po czasie się ustabilizuje i woda
jest czyściutka.

Gejzero.




Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-08-02 21:37:15 - ZS

> Ja stosuje filtr z siatki takiej, kupionej w sklepie ogrodniczym.
> Wielkość otworów jak na komary, owijam kilka razy rure ponawiercana i
> spisuje się wyśmienicie.
> Fakt że z początku idzie troche piasku ale po czasie się ustabilizuje i
> woda jest czyściutka.

Chyba jednak dam sobie spokój. Mimo stosowania różnych filtrów w kilku
miejscach nie udało mi się wydobyć stale więcej niż 4L/min a tyle wody
to do niczego się nie przyda i jest nieopłacalne (więcej za prąd
zapłacę). Oglądając studnię obok kręgową to pewnie po prostu taka jest
przesiąkliwość tego złoża.

Kilka rur też nie zda egzaminu bo nie ma jak tego zalać aby pompa
pociągnęła. Koszta się coraz większe robią a i tak nie ma pewności czy
to coś da. Mimo kilku prób. Jedynie pozostaje przebić się przez tą
warstwę na 6m ale to chyba nie wykonalne samą wodą.

Za rok chyba kupię kręgi betonowe takie 120cm, wykopię na 5m i
powinienem mieć 2000L codziennie. Choc nie wiem jak to będzie z tym
kopaniem gdy wody będzie ciągle przybywać poniżej tej granicy 2,5m na
której jest lustro.



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-11 21:32:33 - ZS

> Jeśli dojdziesz do II poziomu wodonośnego - będzie on NA PEWNO! pod
> ciśnieniem i poziom piezometryczny może się ustabilizować około 2-3 m
> pod powierzchnią terenu, więc nie musisz się martwić czy pompa
> hydroforowa sobie poradzi.

Nie wiem czy ja się do tego 2 poziomu nie przebiłem bo obok studnia u
brata (bardzo płytka) w której woda jest tak jak w moim odwiercie na
2,5m i gdy kopał właśnie dokopał się do gliny tak twardej że trzeba było
młotkiem tłuc więc na tym skończył. Teraz ma około 1m wody w tej studni
i to jest 500L wiosną a teraz 300L. Potem trzeba poczekać 5h aby sie
uzupełniła. Tylko ze to studnia z kręgów wiec włacza pompę na 30minut i
wypompowana.

600L to nie tak dużo, mam ogród 800m2 i jeżeli chciałbym trawę podlewać
aby była zielona to wody idzie bardzo dużo. (teraz mam żółtą trawę bo
tylko podlewam krzewy)

Bardzo by mi zależało żeby zaprzestać na tych 6m ale jak teraz to
zakończyć? Jak zrobić 10L/min albo 5 skoro wszystkie pompy mają minimum
30L/min. Gdy włączę tę pompę zaraz wypompuje wodę i zassie powietrze.
Robiłem to na własnym filtrze czyli rura 25mm albo 40mm z dziurkami
robionymi wiertłem 1mm na odległości 50cm (diura przy dziurze) i
owinięta siateczką. Bez problemu z pojemnika z wodą woda szybko idzie.
Natomiast z odwiertu szła szybko ale się szybko skończyła:)

W dodatku jest problem z zalewaniem tej pompy i tu moje pytanie czy
pompa z hydrforem zdoła wyciągnąć powietrze z rury a dopiero potem wodę?
Np taka.
allegro.pl/item1114264702_hydrofor_24l_jy1000_aj50_60_pompa_express_wysy.html

A możne kupić taki filtr? Ale nie wydaje mi się lepszy niż te dziurki w
rurze. Cięzko go też połączyć z rurą pcv.
allegro.pl/item1104714099_filtr_do_studni_6_4_cala_iglowy_studzienny_grot.html

A może jednak zrobić głębinową. Inny sąsiad wykopał świdrem recznym 5m
studnie 20cm. Wrzucił pompę i ma tam 100L wody którą pompą wyciąga w 5
minut, potem czeka 1h i znów ma 100L. Tylko nie wiem czy ma jakąś
osłonową rurę i do jakiej głębokości ale chyba nie ma. Ale to
praktycznie jak studnia z kręgów tylko bez kręgów. Jeżeli ja bym wykopał
kręgową na 5m to z 3m3 wody by było ale to masa roboty i koszty koło
2000zł.

Nie mam pomysłu co tu zrobić mam dziurę na 6m, 10m rury 40mm i 10m rury
25mm ze zrobionym filtrem. Mogę taki też zrobić na tej 40mm. Może jakoś
jedną w drugą włożyć? A może tą cienką włożyć i obsypać żwirem? Nie wiem
też co z pompą bo teraz nie mam samozasysającej i muszę ja zalewać a jak
pisałem wszystko ucieka do dziury:(




Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-11 22:27:55 - mal

On 11 Lip, 21:32, ZS wrote:

> Nie wiem czy ja się do tego 2 poziomu nie przebiłem bo obok studnia u
> brata (bardzo płytka) w której woda jest tak jak w moim odwiercie na
> 2,5m i gdy kopał właśnie dokopał się do gliny tak twardej że trzeba było
> młotkiem tłuc więc na tym skończył.

Nie przebiłeś się. Poziom twardych glin czy iłów wcale nie musi
zalegac płasko jak stół. Na sąsiedniej działce może być płycej, u
Ciebie może się obniżać.

> 600L to nie tak dużo, mam ogród 800m2 i jeżeli chciałbym trawę podlewać
> aby była zielona to wody idzie bardzo dużo. (teraz mam żółtą trawę bo
> tylko podlewam krzewy)

Instalujesz zraszacze i wystarcza Ci 200-300 l/godz.

>
> Bardzo by mi zależało żeby zaprzestać na tych 6m ale jak teraz to
> zakończyć? Jak zrobić 10L/min albo 5 skoro wszystkie pompy mają minimum
> 30L/min.

Tu Cię mam! Kopiesz jak szalony, bo chcesz dostosować warstwę
wodonośną do pompy?

A to nie tak! Pompę MUSISZ PRZYDŁAWIĆ. By to zrobić, najpierw trzeba
znać wydajność tej Twojej studni.
Zrób tak: stoper, cechowane naczynie, coś do mierzenia lustra wody w
studni też by się przydało. Najlepszy gwizdek hydrogeologiczny, ale
butelką na sznurku też dasz radę. Będzie na chlup.
Wydajność studni najprościej możesz określić tak:

1. mierzysz dokładnie położenie lustra wody ( w metrach poniżej
powierzchni terenu), włączasz pompę na możliwie minimalną moc, po ok.
pół godzinie
sprawdzasz, czy lustro wody jest dalej na tym samym poziomie.
Jeśli tak - podstawiasz pod wypływ wody naczynie i mierzysz dokładnie
w jakim czasie się napełni,

2. można spróbować trochę podnieść moc pompy i znów sprawdzić czy
lustro
wody drgnęło (czyli obniżyło się) i znów pomiar naczyniem i stoperem

3. po trzecim podejściu, jeśli lustro wody w studni jest w
przybliżeniu na tym samym poziomie, po ok. godzinie pompowania -
jeszcze raz podstawiasz wiadro i pomiar.

Masz 3 wyniki, uśredniasz je - to jest w przybliżeniu wydajność Twojej
studni w litrach na godzinę.

Jeśli lustro wody obniżysz nieco, nie martw się. To będzie oznaczało,
że studnia trzyma wydatek i możesz użyć spokojnie pompy o podobnej
mocy jak przy
próbie.

Kosz ssący pompy umieść na głębokości ok.3,5-4 m.


> Natomiast z odwiertu szła szybko ale się szybko skończyła:)

Za duża moc pompy. Trzeba przydławić. Wniosek: warstwa wodonośna nie
jest zbyt wydajna.

> A możne kupić taki filtr? Ale nie wydaje mi się lepszy niż te dziurki w
> rurze. Cięzko go też połączyć z rurą pcv.allegro.pl/item1104714099_filtr_do_studni_6_4_cala_iglowy_stud...

Ten filtr sprawdza się zawsze w luźnych piaskach. On też jest
perforowany. Prawie na całej długości.
Ale jest z rury ocynkowanej o mniejszej średnicy od Twojego plastiku.

> A może jednak zrobić głębinową. Inny sąsiad wykopał świdrem recznym 5m
> studnie 20cm. Wrzucił pompę i ma tam 100L wody którą pompą wyciąga w 5
> minut, potem czeka 1h i znów ma 100L. Tylko nie wiem czy ma jakąś
> osłonową rurę i do jakiej głębokości ale chyba nie ma. Ale to
> praktycznie jak studnia z kręgów tylko bez kręgów. Jeżeli ja bym wykopał
> kręgową na 5m to z 3m3 wody by było ale to masa roboty i koszty koło
> 2000zł.

A mnie się wydaje, że sąsiad też drze wodę na max wydajność pompy, bez
wyobraźni, że tu mamy do czynienia z płytką warstwą wodonośną o
niewielkim wydatku.


> Nie mam pomysłu co tu zrobić mam dziurę na 6m, 10m rury 40mm i 10m rury
> 25mm ze zrobionym filtrem. Mogę taki też zrobić na tej 40mm.

Spróbowałabym pozostawić tę rurę 40 mm i pobawić się w zmierzenie
wydajności studni.

Jeśli masz wodę z piasków - powinno zadziałać, ale będziesz miał
kłopot, bo stosując pompę o dużej mocy - będziesz wyciągał piasek z
warstwy wodonośnej.
Geolog mówi wtedy, że studnia piaszczy, bo ma złą obsypkę lub nie
ma obsypki żwirowej.
To są szczegóły, ale ważne. Piasek może spowodować np. zatarcie pompy.

Może jakoś
> jedną w drugą włożyć? A może tą cienką włożyć i obsypać żwirem? Nie wiem
> też co z pompą bo teraz nie mam samozasysającej i muszę ja zalewać a jak
> pisałem wszystko ucieka do dziury:(

Też można, ale naprawdę nie wiem co mam Ci radzić. Sposobów jest
mnóstwo, ale trudno ręczyć za efekt końcowy.
Nawet nie wiem gdzie masz dom, w jakim rejonie, jak daleko do rzeki?
Geolog bez takiej wiedzy porusza się trochę po omacku.

mal



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 00:02:58 - Maniek4


Użytkownik mal napisał w wiadomości
news:0537fd81-d6f9-42a9-8971-

>> 600L to nie tak dużo, mam ogród 800m2 i jeżeli chciałbym trawę podlewać
>> aby była zielona to wody idzie bardzo dużo. (teraz mam żółtą trawę bo
>> tylko podlewam krzewy)

>Instalujesz zraszacze i wystarcza Ci 200-300 l/godz.

Obawiam sie, ze nie wystarczy. Wydajniejsze zraszacze to 12 l/min. jedna
sztuka.

www.iglak.pl/gardena/obliczman.html

Pozdro.. TK





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 08:20:40 - ZS


>Instalujesz zraszacze i wystarcza Ci 200-300 l/godz.
Jak juz pisał Maniek 200L to bardzo mało na jakikolwiek system
nawadniania. Może niewielki kropelkowy który mam przy krzewach ale na
pewno nie do trawy. W dodatku jeżeli pompa ma chodzić 5h żebym miał
kubik wody to taniej wyjdzie z kranu:)

>A to nie tak! Pompę MUSISZ PRZYDŁAWIĆ. By to zrobić, najpierw trzeba
znać wydajność tej Twojej studni.

Pomierzę i dam znać.



>Nawet nie wiem gdzie masz dom, w jakim rejonie, jak daleko do rzeki?
>Geolog bez takiej wiedzy porusza się trochę po omacku.

Dom jakies 500m od strumyków
maps.google.com/?ie=UTF8&ll=51.508696,16.261042&spn=0.002511,0.006947&t=h&z=18

Tak sobie myślę że lepszym wyjściem będzie chyba studnia kopana.Niestety
dużo droższym:( Kręgi na 5m. Woda do 2,5m by podeszła to miałbym 2m3
wody codziennie w godzinę wypompowane.





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 08:45:45 - Panslavista



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 11:59:08 - mal

On 12 Lip, 08:20, ZS wrote:

> Dom jakies 500m od strumykówmaps.google.com/?ie=UTF8&ll=51.508696,16.261042&spn=0.002511,0...

Odważny jesteś!

>
> Tak sobie myślę że lepszym wyjściem będzie chyba studnia kopana..Niestety
> dużo droższym:( Kręgi na 5m. Woda do 2,5m by podeszła to miałbym 2m3
> wody codziennie w godzinę wypompowane.

Pozostań na razie przy swoim pomyśle, ale nie wbijaj się jednak
głębiej. Tam wcale nie musi być lepsza woda. W Twojej okolicy trzeba
mieć na uwadze SĄSIEDZTWO Żelaznego Mostu. Może nie samo
zanieczyszczenie od niego, ale jego głębokość powoduje, że im głębiej
wiercisz tym bardziej możesz natrafić na zaburzenia w obrębie
przepływu w warstwie wodonośnej.

Studnia kopana to koszt niższy od studni wierconej. Studniarze u nas
liczą za wykopanie kręgu tyle ile kosztuje sam krąg. Możesz więc
sprawdzić, czy to będzie Ci się kalkulować. Krąg fi 800 mm kosztuje
100 zł x 2 = 200 i x 6 kręgów = 1200 zł.+ pokrywa ok.100 zł.
Natomiast metr wiercenia studni łącznie z zafiltrowaniem to średnio od
250 - 350 zł. (im głębiej tym mniej za 1 m wiercenia).

Teraz jeśli chodzi o wahania lustra wody - to musisz się liczyć, że
będą one wynosić +/- 1,5 m. Nie powinny być większe, ponieważ rzeka
Rudna nie drenuje tu terenu, opady w tym rejonie nie są rzadkością,
zapewne nie mniej jak średnio 600-650 mm/rok. Jeśli są w pobliżu
jakieś rowy melioracyjne to musisz lokalizować swoją studnię jak
najdalej od nich (jeśli będziesz robił kopaną).

mal



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 00:20:36 - Maniek4


Użytkownik ZS napisał w wiadomości
news:i1d68e$mt0$1@news.dialog.net.pl...

> 600L to nie tak dużo, mam ogród 800m2 i jeżeli chciałbym trawę podlewać
> aby była zielona to wody idzie bardzo dużo. (teraz mam żółtą trawę bo
> tylko podlewam krzewy)

Ja co prawda geologiem nie jestem, ale bralem udzial w wierceniu kilku
studni i z tego co piszesz to niestety ale zadowolony ze swojej studni moim
zdaniem nie bedziesz. U mnie na dzialce woda gruntowa jest bardzo wysoko,
wiosna nawet 50 - 70cm pod powierzchnia ziemii i wydawalo sie, ze studnia na
kilkunastu metrach bedzie wystarczajaca. Skonczylo sie na 32 czy 38m.
Dopiero wode moge sobie pompowac do woli. Rura calowa woda leci pelnym
strumieniem bez problemu przez godzine, dluzej nie sprawdzalismy.
Mam tez druga studnie w zupelnie innym miejscu i tak jak piszesz wode ze
studni kregowej mozna wypompowac przez 2 godziny, na koleja porcje trzeba
czekac do nastepnego dnia. Wywiercona obok studnia na ok. 30m jest niemal
nie do przebrania przez caly dzien. Spadek wydajnosci zwiazany
prawdopodobnie z obnizeniem sie lustra wody wystapil dopiero po dlugiej
suszy i calodniowego podlewania. To byl jedyny przypadek kiedy zauwazylem,
ze pompa hydroforowa praktycznie przestala sie wylaczac. Wczesniej piec
minut pompowania i 80L w zbiorniku przybylo mimo ciaglego podlewania jednym
zraszaczem wahadlowym.
Czytajac to co piszesz o studni wlasnej roboty mam bardzo sceptyczne
odczucia co do mozliwosci wykorzystania tego do podlewania duzego trawnika i
prawde mowiac uwazam, ze tracisz czas i pieniadze.


> jedną w drugą włożyć? A może tą cienką włożyć i obsypać żwirem? Nie wiem
> też co z pompą bo teraz nie mam samozasysającej i muszę ja zalewać a jak
> pisałem wszystko ucieka do dziury:(

To tez jest pompa samozasysajaca, tylko do zassania wody potrzebuje wody w
pompie w celu jej uszczelnienia. To sa pompy wirnikowe, nie tlokowe i takie
szczelne nie sa. Zalanie woda powoduje uszczelnienie sekcji i szczelin
miedzy lopatkami wirnika. A woda ucieka Ci do studni bo nie zalozyles zaworu
zwrotnego na wejsciu pompy za filtrem siateczkowym.

Pozdro.. TK





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 01:06:25 - Panslavista

ZS wrote in message news:i1d68e$mt0$1@news.dialog.net.pl...
>> Jeśli dojdziesz do II poziomu wodonośnego - będzie on NA PEWNO! pod
>> ciśnieniem i poziom piezometryczny może się ustabilizować około 2-3 m
>> pod powierzchnią terenu, więc nie musisz się martwić czy pompa
>> hydroforowa sobie poradzi.
>
> Nie wiem czy ja się do tego 2 poziomu nie przebiłem bo obok studnia u
> brata (bardzo płytka) w której woda jest tak jak w moim odwiercie na 2,5m
> i gdy kopał właśnie dokopał się do gliny tak twardej że trzeba było
> młotkiem tłuc więc na tym skończył. Teraz ma około 1m wody w tej studni i
> to jest 500L wiosną a teraz 300L. Potem trzeba poczekać 5h aby sie
> uzupełniła. Tylko ze to studnia z kręgów wiec włacza pompę na 30minut i
> wypompowana.
>
> 600L to nie tak dużo, mam ogród 800m2 i jeżeli chciałbym trawę podlewać
> aby była zielona to wody idzie bardzo dużo. (teraz mam żółtą trawę bo
> tylko podlewam krzewy)
>
> Bardzo by mi zależało żeby zaprzestać na tych 6m ale jak teraz to
> zakończyć? Jak zrobić 10L/min albo 5 skoro wszystkie pompy mają minimum
> 30L/min. Gdy włączę tę pompę zaraz wypompuje wodę i zassie powietrze.
> Robiłem to na własnym filtrze czyli rura 25mm albo 40mm z dziurkami
> robionymi wiertłem 1mm na odległości 50cm (diura przy dziurze) i owinięta
> siateczką. Bez problemu z pojemnika z wodą woda szybko idzie. Natomiast z
> odwiertu szła szybko ale się szybko skończyła:)
>
> W dodatku jest problem z zalewaniem tej pompy i tu moje pytanie czy pompa
> z hydrforem zdoła wyciągnąć powietrze z rury a dopiero potem wodę? Np
> taka.
> allegro.pl/item1114264702_hydrofor_24l_jy1000_aj50_60_pompa_express_wysy.html
>
> A możne kupić taki filtr? Ale nie wydaje mi się lepszy niż te dziurki w
> rurze. Cięzko go też połączyć z rurą pcv.
> allegro.pl/item1104714099_filtr_do_studni_6_4_cala_iglowy_studzienny_grot.html
>
> A może jednak zrobić głębinową. Inny sąsiad wykopał świdrem recznym 5m
> studnie 20cm. Wrzucił pompę i ma tam 100L wody którą pompą wyciąga w 5
> minut, potem czeka 1h i znów ma 100L. Tylko nie wiem czy ma jakąś osłonową
> rurę i do jakiej głębokości ale chyba nie ma. Ale to praktycznie jak
> studnia z kręgów tylko bez kręgów. Jeżeli ja bym wykopał kręgową na 5m to
> z 3m3 wody by było ale to masa roboty i koszty koło 2000zł.
>
> Nie mam pomysłu co tu zrobić mam dziurę na 6m, 10m rury 40mm i 10m rury
> 25mm ze zrobionym filtrem. Mogę taki też zrobić na tej 40mm. Może jakoś
> jedną w drugą włożyć? A może tą cienką włożyć i obsypać żwirem? Nie wiem
> też co z pompą bo teraz nie mam samozasysającej i muszę ja zalewać a jak
> pisałem wszystko ucieka do dziury:(

Na początek popatrz na link, który ci wysłałem - dziurki to nie
wszystko. Gdy wybijałem studnię na działce (filtr ze ślimakiem i rura 5/4)
przechodziłem przez klka warstw iłów, poszła cała sztanga (6m + filtr), ale
dostałem najlepszą wodę we wsi... :-)))). Ogólnie można pańskich jajec
dostać, jeżeli nie ma się 4 ludzi do pracy przy studni. Czyli zwołujesz
rodzinę albo sąsiadów i do dzieła (picie i grill po pierwszej wodzie ze
studni. Teraz - gdybym miał wybierać wybrałbym kręgi. W końcu stawiasz taki
krąg, wykopujesz z jego wnętrza ziemię i on się zapada, wtedy na zaprawie
betonowej ustawiasz na nim drugi krąg i tak, aż woda zacznie szybko
napływać - potrzebne jest też ubezpieczenie lina (szelki) pod pachy, możesz
trafić na kurzawkę i utonąć razem z kręgami. Dopiero gdy sięgniesz wody
zaprzetajesz drążenia. wtedy trzeba kamienie i żwir na dno, aby ziemia czy
piasek w studni były obciążone, aby ci ciśnienie górotworu nie wyrzucało
mułu do studni. Stanowią one też rodzaj filtru. Do kręgów wlożysz pompę
zanurzalną z pływakiem - pompuje samoczynnie wodę do określonego poziomu w
studni - załączy się sama, gdy woda znów napłynie. Pompę załącza wyłącznik w
zbiorniku pływakowy, przewodnościowy albo termiczny. Po napompowaniu wyłączy
on dopływ prądu do pompy mimo, że wody w studni będzie dosyć. Jezeli
zużywasz więcej wody postaw drugi zbiornik, lub jeden duży. Do podlewania
możesz użyć drugiej pompy. Zanurzalnej lub zwykłej - zasilanej z odpływu
zbiornika lub z kosza ssawnego na rurze ssawnej nawet elestycznej -
zbrojonej aby się nie zassała.





Re: Studnia wbijana abisyńska - linki

2010-07-12 01:23:43 - Panslavista


Panslavista wrote in message
news:4c3a4e7a$0$2598$65785112@news.neostrada.pl...

www.aqua.net.pl/index.php?id=140&option=com_content&task=view
www.zraszacze.pl/
nawadnianiekris.pl/





Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 10:02:11 - ZS


> dy wybijałem studnię na działce (filtr ze ślimakiem i rura 5/4)
> przechodziłem przez klka warstw iłów, poszła cała sztanga (6m + filtr), ale
> dostałem najlepszą wodę we wsi... :-))))

A jaką wydajność ma twoja studnia?



Re: Studnia wbijana abisyńska - jak samemu zrobić?

2010-07-12 12:27:05 - Panslavista



Tylko na WirtualneMedia.pl

Zaloguj się

Logowanie

Nie masz konta?                Zarejestruj się!

Nie pamiętasz hasła?       Odzyskaj hasło!

Galeria

PR NEWS