komputer spalania w autach - jak to działa ?

BearBag Data ostatniej zmiany: 2011-11-27 16:56:20

komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-26 18:03:06 - BearBag

Takie pytanko mi się nasunęło, jak działa tzw komputer spalania
chwilowego i średniego w samochodach? Przecież chyba nie mierzy
rzeczywistego przepływu paliwa w przewodzie przed wtryskami ? Nawet w
autach pracujących na LPG komputer dalej pokazuje spalanie jakby
chodził na benzynie wiec jak to jest?
Jaki jest błąd pomiaru takiego urządzenia? Przy chwilowym spalaniu to
na pewno duży ale jak już mierzymy średnie spalanie na trasie
300-400km to chyba pomiar jest miare wiarygodny?



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-26 18:50:43 - Pszemol

BearBag wrote in message
news:a118ad59-6ce9-4341-b837-f2397dc265a5@o13g2000vbo.googlegroups.com...
> Takie pytanko mi się nasunęło, jak działa tzw komputer spalania
> chwilowego i średniego w samochodach? Przecież chyba nie mierzy
> rzeczywistego przepływu paliwa w przewodzie przed wtryskami ? Nawet w
> autach pracujących na LPG komputer dalej pokazuje spalanie jakby
> chodził na benzynie wiec jak to jest?
> Jaki jest błąd pomiaru takiego urządzenia? Przy chwilowym spalaniu to
> na pewno duży ale jak już mierzymy średnie spalanie na trasie
> 300-400km to chyba pomiar jest miare wiarygodny?

Nie jest to przypadkiem oszacowywane na podstawie czasu otwarcia
wtryskiwaczy przypadającego na każdą sekundę jazdy?




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-26 21:49:53 - Buniek

>> Takie pytanko mi się nasunęło, jak działa tzw komputer spalania
>> chwilowego i średniego w samochodach? Przecież chyba nie mierzy
>> rzeczywistego przepływu paliwa w przewodzie przed wtryskami ? Nawet w
>> autach pracujących na LPG komputer dalej pokazuje spalanie jakby
>> chodził na benzynie wiec jak to jest?
>> Jaki jest błąd pomiaru takiego urządzenia? Przy chwilowym spalaniu to
>> na pewno duży ale jak już mierzymy średnie spalanie na trasie
>> 300-400km to chyba pomiar jest miare wiarygodny?
>
> Nie jest to przypadkiem oszacowywane na podstawie czasu otwarcia
> wtryskiwaczy przypadającego na każdą sekundę jazdy?

Sklaniam sie tez to takiego rozwiazania, dokladnosc jest nie idelana gdyz
pobierany jest co ktorys tam odczyt, dlatego tez dokladnosc z trasy(bardziej
powtarzalne wyniki) jest lepsza niz z miasta (sporo zman w czasie).

Buniek





Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-26 21:53:04 - Kuba (aka cita)


Użytkownik Buniek napisał w wiadomości
news:jarjdr$qhm$1@news.onet.pl...
>>> Takie pytanko mi się nasunęło, jak działa tzw komputer spalania
>>> chwilowego i średniego w samochodach? Przecież chyba nie mierzy
>>> rzeczywistego przepływu paliwa w przewodzie przed wtryskami ? Nawet w
>>> autach pracujących na LPG komputer dalej pokazuje spalanie jakby
>>> chodził na benzynie wiec jak to jest?
>>> Jaki jest błąd pomiaru takiego urządzenia? Przy chwilowym spalaniu to
>>> na pewno duży ale jak już mierzymy średnie spalanie na trasie
>>> 300-400km to chyba pomiar jest miare wiarygodny?
>>
>> Nie jest to przypadkiem oszacowywane na podstawie czasu otwarcia
>> wtryskiwaczy przypadającego na każdą sekundę jazdy?
>
> Sklaniam sie tez to takiego rozwiazania,

nie ma sie do czego skłaniać - tak po prostu jest.


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-26 18:53:25 - =Marcos=

W Focusie chyba jest czujnik poziomu paliwa w baku, a przynajmniej w trybie
serwisowym komputer potrafi wyświetlić ile paliwa jest w baku (oczywiście
często wskazania są mylne, szczególnie jak jest mało paliwa).

--
Marcos
marek [AT] microstock . pl

galeria.wyprawa.info <- zdjęcia z podróży




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-26 19:11:13 - BearBag

On 26 Lis, 18:53, =Marcos=
wrote:
> W Focusie chyba jest czujnik poziomu paliwa w baku, a przynajmniej w trybie
> serwisowym komputer potrafi wyświetlić ile paliwa jest w baku (oczywiście
> często wskazania są mylne, szczególnie jak jest mało paliwa).

Fantasta jesteś, tak to na pewno nie działa. Bład pomiaru poziomu
paliwa w baku to +/- kilka litrów wiec jak na tej podstawie mierzyć
spalanie.



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-26 20:56:28 - Pszemol

BearBag wrote in message
news:167e6444-875d-4217-9d6d-035c8d6c147e@d17g2000yql.googlegroups.com...
> On 26 Lis, 18:53, =Marcos=
> wrote:
>> W Focusie chyba jest czujnik poziomu paliwa w baku, a przynajmniej w
>> trybie
>> serwisowym komputer potrafi wyświetlić ile paliwa jest w baku (oczywiście
>> często wskazania są mylne, szczególnie jak jest mało paliwa).
>
> Fantasta jesteś, tak to na pewno nie działa. Bład pomiaru poziomu
> paliwa w baku to +/- kilka litrów wiec jak na tej podstawie mierzyć
> spalanie.

Ilość paliwa w baku na pewno jest uwzględniana przy podawaniu zasięgu.
Chwilowe spalanie na pewno jest obliczane na podstawie czujników
silnika które decydują o otwarciu wtryskiwaczy na określony czas
dozujący określoną ilość mieszanki w każdym cyklu.




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 13:37:15 - scobowski

W dniu 2011-11-26 19:11, BearBag pisze:
> On 26 Lis, 18:53, =Marcos=
> wrote:
>> W Focusie chyba jest czujnik poziomu paliwa w baku, a przynajmniej w trybie
>> serwisowym komputer potrafi wyświetlić ile paliwa jest w baku (oczywiście
>> często wskazania są mylne, szczególnie jak jest mało paliwa).
>
> Fantasta jesteś, tak to na pewno nie działa. Bład pomiaru poziomu
> paliwa w baku to +/- kilka litrów wiec jak na tej podstawie mierzyć
> spalanie.

Spalania nie, poziom paliwa - owszem.
Kumpel swego czasu wymodził sobie komputer do auta przez OBDII (tak,
czas otwarcia wtryskiwaczy, komputery w samochodach z wtryskiem stąd
właśnie biorą zużycie)
+ poziom paliwa z pływaka. Po trzykrotnym przebiegu dla wyskalowania
pierwsze odbicie -> kontrolka rezerwy, komputerek potrafił mu
wyświetlić np. ile przybyło paliwa po tankowaniu, z dokładnością do
100ml - wystarczy uśrednić odczyty pływaka z -powiedzmy- minuty.



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 14:06:56 - Sebastian Biały

On 2011-11-27 13:37, scobowski wrote:
> Kumpel swego czasu wymodził sobie komputer do auta przez OBDII (tak,
> czas otwarcia wtryskiwaczy, komputery w samochodach z wtryskiem stąd
> właśnie biorą zużycie)
> + poziom paliwa z pływaka. Po trzykrotnym przebiegu dla wyskalowania
> pierwsze odbicie -> kontrolka rezerwy, komputerek potrafił mu
> wyświetlić np. ile przybyło paliwa po tankowaniu, z dokładnością do
> 100ml - wystarczy uśrednić odczyty pływaka z -powiedzmy- minuty.

Komputer w LII ma takie możliwości. Jednak skalowanie na podstawie
ilości paliwa w baku komputera wtryskowego jest kłopotliwe ze względu na
mizerną rozdzielczość pływaka *mechanicznie*. Uśrednianie błedu grubego
dalej daje błąd gruby (np. dłuższa jazda w przechyleniu).



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 14:27:50 - Kuba (aka cita)


Użytkownik Sebastian Biały napisał w wiadomości
news:jatclg$2p6$1@news.onet.pl...
>
> Komputer w LII ma takie możliwości. Jednak skalowanie na podstawie ilości
> paliwa w baku komputera wtryskowego jest kłopotliwe ze względu na mizerną
> rozdzielczość pływaka *mechanicznie*. Uśrednianie błedu grubego dalej daje
> błąd gruby (np. dłuższa jazda w przechyleniu).

nie kombinuj.

Widziałeś kiedyś wskaźnik paliwa na desce rozdzielczej?
Pewnie tak.
Pomijając F126p i inne podobne wynalazki z PRLu typu 125p czy skoda
105-120L - zauważyłeś kiedys, zeby wskaźnik zmieniał wskazania na zakrętach,
nawet tych bardzo długich?


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 14:35:01 - Jan Strybyszewski

W dniu 2011-11-27 14:27, Kuba (aka cita) pisze:
>
> Użytkownik Sebastian Biały napisał w wiadomości
> news:jatclg$2p6$1@news.onet.pl...
>>
>> Komputer w LII ma takie możliwości. Jednak skalowanie na podstawie
>> ilości paliwa w baku komputera wtryskowego jest kłopotliwe ze względu
>> na mizerną rozdzielczość pływaka *mechanicznie*. Uśrednianie błedu
>> grubego dalej daje błąd gruby (np. dłuższa jazda w przechyleniu).
>
> nie kombinuj.
>
> Widziałeś kiedyś wskaźnik paliwa na desce rozdzielczej?
> Pewnie tak.
> Pomijając F126p i inne podobne wynalazki z PRLu typu 125p czy skoda
> 105-120L - zauważyłeś kiedys, zeby wskaźnik zmieniał wskazania na
> zakrętach, nawet tych bardzo długich?

Oczywiscie mam takie miejsce gdzie z baku ubywa dobre 5 litrow zapala
sie tez kontrolka rezerwy by po 200metrach wrociło do normy.

Specyficzny zaciesniajacy sie dlugi zakret pod lekka gorke



>
>


--
Najlepsze video testy i recenzje telefonów
Ponad 10 godzin testów, 25 telefonów
www.teleklony.pl



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 14:59:16 - Kuba (aka cita)


Użytkownik Jan Strybyszewski napisał w wiadomości
news:jatea5$6gm$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-11-27 14:27, Kuba (aka cita) pisze:
>>
>> Użytkownik Sebastian Biały napisał w wiadomości
>> news:jatclg$2p6$1@news.onet.pl...
>>>
>>> Komputer w LII ma takie możliwości. Jednak skalowanie na podstawie
>>> ilości paliwa w baku komputera wtryskowego jest kłopotliwe ze względu
>>> na mizerną rozdzielczość pływaka *mechanicznie*. Uśrednianie błedu
>>> grubego dalej daje błąd gruby (np. dłuższa jazda w przechyleniu).
>>
>> nie kombinuj.
>>
>> Widziałeś kiedyś wskaźnik paliwa na desce rozdzielczej?
>> Pewnie tak.
>> Pomijając F126p i inne podobne wynalazki z PRLu typu 125p czy skoda
>> 105-120L - zauważyłeś kiedys, zeby wskaźnik zmieniał wskazania na
>> zakrętach, nawet tych bardzo długich?
>
> Oczywiscie mam takie miejsce gdzie z baku ubywa dobre 5 litrow zapala
> sie tez kontrolka rezerwy by po 200metrach wrociło do normy.
>
> Specyficzny zaciesniajacy sie dlugi zakret pod lekka gorke

i jak długo trwa przejazd przez to miejsce?
Uważasz, ze nie da sie tak zbudować miernika, któy zignoruje spadek ilości
paliwa o te Twoje 5 litrów w ciągu 1 minuty uznając ja za niewiarygodną?
Wystarczy, ze ukłąd będzie próbkował uśrednioną wartość raz na minute, czy
raz na 5 min i w dodatku to sobie uśredni.
Z resztą rozwiązan może byc wiele, jeśli mamy otrzymać tylko orientacyjny
zasięg liczony dla danego średniego zużycia paliwa.



--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 18:20:43 - Jan Strybyszewski

W dniu 2011-11-27 14:59, Kuba (aka cita) pisze:

> i jak długo trwa przejazd przez to miejsce?
> Uważasz, ze nie da sie tak zbudować miernika, któy zignoruje spadek
> ilości paliwa o te Twoje 5 litrów w ciągu 1 minuty uznając ja za
> niewiarygodną?
> Wystarczy, ze ukłąd będzie próbkował uśrednioną wartość raz na minute,
> czy raz na 5 min i w dodatku to sobie uśredni.
> Z resztą rozwiązan może byc wiele, jeśli mamy otrzymać tylko
> orientacyjny zasięg liczony dla danego średniego zużycia paliwa.


Tankuje Octavie pod korek zasieg 830km.
Dojezdzam DK7 do Checin zasieg pokazywany 960km
Dojezdzam do Warszawy zasieg pokazywany 680km

Stawiam teze iz akurat w tym VW zasieg jesli liczony na podstawie
sredniego zuzycia na ostatnich 100km +/- to co w baku.





Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 19:30:24 - Kuba (aka cita)


Użytkownik Jan Strybyszewski napisał w wiadomości
news:jatrhc$j84$1@news.onet.pl...
>
> Stawiam teze iz akurat w tym VW zasieg jesli liczony na podstawie
> sredniego zuzycia na ostatnich 100km +/- to co w baku.

może tak być. Opel stosuje (a przynajmniej stosował, bo pisze o starszych
modelach) do obliczania zasięgu średnie spalanie z ostatnich 30km


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 15:42:14 - Karolek

W dniu 2011-11-27 14:27, Kuba (aka cita) pisze:
>
> Użytkownik Sebastian Biały napisał w wiadomości
> news:jatclg$2p6$1@news.onet.pl...
>>
>> Komputer w LII ma takie możliwości. Jednak skalowanie na podstawie
>> ilości paliwa w baku komputera wtryskowego jest kłopotliwe ze względu
>> na mizerną rozdzielczość pływaka *mechanicznie*. Uśrednianie błedu
>> grubego dalej daje błąd gruby (np. dłuższa jazda w przechyleniu).
>
> nie kombinuj.
>
> Widziałeś kiedyś wskaźnik paliwa na desce rozdzielczej?
> Pewnie tak.
> Pomijając F126p i inne podobne wynalazki z PRLu typu 125p czy skoda
> 105-120L - zauważyłeś kiedys, zeby wskaźnik zmieniał wskazania na
> zakrętach, nawet tych bardzo długich?
>
>

Nie zmienia, bo ma takie duze opoznienie wprowadzone (celowo wlasnie zby
nie skakal jak w kaszlaku), a nie dlatego, ze jest dokladny.

--
Karolek



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 16:27:19 - Kuba (aka cita)


Użytkownik Karolek napisał w wiadomości
news:jati8c$43u$2@news.mm.pl...
>W dniu 2011-11-27 14:27, Kuba (aka cita) pisze:
>>
>> Użytkownik Sebastian Biały napisał w wiadomości
>> news:jatclg$2p6$1@news.onet.pl...
>>>
>>> Komputer w LII ma takie możliwości. Jednak skalowanie na podstawie
>>> ilości paliwa w baku komputera wtryskowego jest kłopotliwe ze względu
>>> na mizerną rozdzielczość pływaka *mechanicznie*. Uśrednianie błedu
>>> grubego dalej daje błąd gruby (np. dłuższa jazda w przechyleniu).
>>
>> nie kombinuj.
>>
>> Widziałeś kiedyś wskaźnik paliwa na desce rozdzielczej?
>> Pewnie tak.
>> Pomijając F126p i inne podobne wynalazki z PRLu typu 125p czy skoda
>> 105-120L - zauważyłeś kiedys, zeby wskaźnik zmieniał wskazania na
>> zakrętach, nawet tych bardzo długich?
>>
>>
>
> Nie zmienia, bo ma takie duze opoznienie wprowadzone (celowo wlasnie zby
> nie skakal jak w kaszlaku), a nie dlatego, ze jest dokladny.

No dokładnie. A to wystarczy do obliczenia teoretycznego zasięgu na
pozostałym paliwie, a teorie o błędach grubych w tym wypadku możesz
spokojnie pominąć, bo komputer pokładowy nie jest urządzeniem pomiarowym
tylko gadżetem dla kierowcy.

Poza tym czy ja wspomniałem coś o dokładności? To Ty negujesz wskazania
konmp. pokładowego czerpiącego dane z czujnika poziomu paliwa w zbiorniku..


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 16:58:02 - WildS

On 2011-11-27, Kuba (aka cita) wrote:
>>
>> Nie zmienia, bo ma takie duze opoznienie wprowadzone (celowo wlasnie zby
>> nie skakal jak w kaszlaku), a nie dlatego, ze jest dokladny.
>
> No dokładnie. A to wystarczy do obliczenia teoretycznego zasięgu na
> pozostałym paliwie, a teorie o błędach grubych w tym wypadku możesz
> spokojnie pominąć, bo komputer pokładowy nie jest urządzeniem pomiarowym
> tylko gadżetem dla kierowcy.
>
> Poza tym czy ja wspomniałem coś o dokładności? To Ty negujesz wskazania
> konmp. pokładowego czerpiącego dane z czujnika poziomu paliwa w zbiorniku..

U mnie o ile komputer bardzo dokładnie pokazuje srednie spalanie od momentu
resetowania np. albo od ruszenia danego dnia to juz zasięg to wielkie
losowanie. Moge jechac danego dnia np. 200km po płaskim i pokaze, ze
jeszcze z 1500km a potem jade 300km po górach i co chwile inne zasięgi z
rozrzutem o 500 i wiecej km ;) No ale czego innego sie spodziewać?
Komputer to nie wrożka.



--
WildS




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 17:50:42 - Kuba (aka cita)


Użytkownik WildS napisał w wiadomości
news:slrnjd4ngb.89n.falcon@makigai.org...
>
> U mnie o ile komputer bardzo dokładnie pokazuje srednie spalanie od
> momentu
> resetowania np. albo od ruszenia danego dnia to juz zasięg to wielkie
> losowanie. Moge jechac danego dnia np. 200km po płaskim i pokaze, ze
> jeszcze z 1500km a potem jade 300km po górach i co chwile inne zasięgi z
> rozrzutem o 500 i wiecej km ;) No ale czego innego sie spodziewać?
> Komputer to nie wrożka.

no własnie wróżka, a nie dokładny miernik, jednakże u mnie wskazuje całkiem
nieźle i bez większych odchylen.

ps. a np. w Oplu teoretyczny zasięg liczony jest nie z ogólnego średniego
spalania, a ze średniego spalania na ostatnich 30km (tego wskazania nie ma
na kompie, liczy je sobie tylko do określenia zasięgu) stąd zmiana stylu
jazdy dość szybko skutkuje przeliczeniem pozostałego zasięgu.


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 17:55:33 - Karolek

W dniu 2011-11-27 16:27, Kuba (aka cita) pisze:

> No dokładnie. A to wystarczy do obliczenia teoretycznego zasięgu na
> pozostałym paliwie, a teorie o błędach grubych w tym wypadku możesz
> spokojnie pominąć, bo komputer pokładowy nie jest urządzeniem pomiarowym
> tylko gadżetem dla kierowcy.

No wystarczy do obliczenia zasiegu i tak tez sie to robi.
Jednak jak zwykle jest jakies ale.

>
> Poza tym czy ja wspomniałem coś o dokładności? To Ty negujesz wskazania
> konmp. pokładowego czerpiącego dane z czujnika poziomu paliwa w zbiorniku..

Widzisz w takim E38, to montuja 2 czujniki poziomu paliwa i tam to
dziala dosc dokladnie.
Bo o ile wyeliminowanie skakania wskazowki jest proste, to zapewnienie
przy tym jako takiej dokladnosci juz nie.


--
Karolek



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 19:22:13 - BearBag

Zasięg zawsze jest zaniżony, jezdziłem juz przeróżnymi markami i każdy
przy wskazaniu zasiegu równym 0km jezdził jeszcze kilkadziesiąt km,
zdarzyło sie że i 70 i paliwa nie brakło. Nie testowałem nigdy do
końca ale myśle że 3-4litry jest jeszcze w baku kiedy pokazuje 0.
Sprawdzałem na C3, Lagunie II, Stilo, Passacie i innych
W Fiatach komputery spalania to już w ogole bzdury pokazują, nawet
hamując silnikiem nigdy nie pokażą zera chociaz wiadomo że wtryski sa
odcięte a cos z przedziału 2.5-5l/100km w zależności od prędkosci z
jaką jedziemy. Nie potrafią tez pokazywać na postoju spalania w
jednostce l/h co jest już standardem w wiekszości aut.




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 21:01:42 - jerzu

On Sun, 27 Nov 2011 10:22:13 -0800 (PST), BearBag
wrote:

>Sprawdzałem na C3, Lagunie II, Stilo, Passacie i innych

W Zafirze przy zasięgu, wg komputera, 35 km auto nie odpaliło :)

>W Fiatach komputery spalania to już w ogole bzdury pokazują, nawet
>hamując silnikiem nigdy nie pokażą zera chociaz wiadomo że wtryski sa
>odcięte a cos z przedziału 2.5-5l/100km w zależności od prędkosci z
>jaką jedziemy. Nie potrafią tez pokazywać na postoju spalania w
>jednostce l/h co jest już standardem w wiekszości aut.

Co do spalania w trakcie postoju to ani Master ani Scenic mi nie
pokazuje, mam wyświetlone --.- ;)


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl
jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 16:23:20 - Sebastian Biały

On 2011-11-27 14:27, Kuba (aka cita) wrote:
> Widziałeś kiedyś wskaźnik paliwa na desce rozdzielczej?
> Pewnie tak.

To pytanie w stylu: Jesteś idiotą? Pewnie nie.

> zauważyłeś kiedys, zeby wskaźnik zmieniał wskazania na
> zakrętach, nawet tych bardzo długich?

Zauważyłem że zmienia sie na wzniesieniach i do tego się odnoszę.
Szczególnie rezerwa, ale zwykły wskaźnik też przeskakuje na następną
dyskretną pozycję na skali jeśli poziom paliwa jest niedaleko takiego
przeskoku. Obserwacji dokonałem w kilku samochodach, wliczając w to
Lanosa, Poloneza, LagunęII, Seicento, Punto. Przy ekstremalnym
pochyleniu poziom zmienia się w oczach. Oczywiscie na podstawie tej
obserwacji nie będe twierdzil że wszystkie samochody tak mają.



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 16:38:03 - Kuba (aka cita)


Użytkownik Sebastian Biały napisał w wiadomości
news:jatkl8$rjr$1@news.onet.pl...
> On 2011-11-27 14:27, Kuba (aka cita) wrote:
>> Widziałeś kiedyś wskaźnik paliwa na desce rozdzielczej?
>> Pewnie tak.
>
> To pytanie w stylu: Jesteś idiotą? Pewnie nie.
>
>> zauważyłeś kiedys, zeby wskaźnik zmieniał wskazania na
>> zakrętach, nawet tych bardzo długich?
>
> Zauważyłem że zmienia sie na wzniesieniach i do tego się odnoszę.
> Szczególnie rezerwa, ale zwykły wskaźnik też przeskakuje na następną
> dyskretną pozycję na skali jeśli poziom paliwa jest niedaleko takiego
> przeskoku. Obserwacji dokonałem w kilku samochodach, wliczając w to
> Lanosa, Poloneza, LagunęII, Seicento, Punto. Przy ekstremalnym pochyleniu
> poziom zmienia się w oczach. Oczywiscie na podstawie tej obserwacji nie
> będe twierdzil że wszystkie samochody tak mają.

I tak jak napisałem - wskaźnik nie skacze, a przy dłuższych przechyłach lub
przeciążeniach odchyla sie bardzo powoli. Komputer pokłądowy jednak potrafi
to w pewnym zakresie skompensować pobierając dane o poziomie paliwa tylko co
jakiś czas, poza tym może jeszcze odrzucić ponadnormalne ochyłki w krótkim
czasie.

Poza tym nie mówimy tu o jakiś urządzeniach pomiarowych tylko o teoretycznym
zasięgu samochodu - co nie jest specjalnie dokładnym wskazaniem.

Generalnie nie bardzo rozumiem w czym problem i co tak naprawde staramy sie
udowodnić.

--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 16:46:15 - Sebastian Biały

On 2011-11-27 16:38, Kuba (aka cita) wrote:
> I tak jak napisałem - wskaźnik nie skacze, a przy dłuższych przechyłach
> lub przeciążeniach odchyla sie bardzo powoli.

To efekt uśredniania. Przy odpowiedniu dlugotrwałym pochyle samochodu
nie jest w stanie odróżnić ubytku/przyrostu paliwa od efektów przechyłu.

> Komputer pokłądowy jednak
> potrafi to w pewnym zakresie skompensować pobierając dane o poziomie
> paliwa tylko co jakiś czas, poza tym może jeszcze odrzucić ponadnormalne
> ochyłki w krótkim czasie.

Nic to nie pomoże na jechanie pod wzniesienie przez kilka/kilkanaście minut.

> Poza tym nie mówimy tu o jakiś urządzeniach pomiarowych tylko o
> teoretycznym zasięgu samochodu - co nie jest specjalnie dokładnym
> wskazaniem.

Tu jest mowa o magicznym urządzeniu które po 3-krotnym wyskalowaniu
pokazywało paliwo z dokładnością do 100ml używając pływaka z
dokładnością niedefiniowaną.

> Generalnie nie bardzo rozumiem w czym problem i co tak naprawde staramy
> sie udowodnić.

Ściemę.



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 17:51:41 - Kuba (aka cita)


Użytkownik Sebastian Biały napisał w wiadomości
news:jatm07$vl8$1@news.onet.pl...
>
>> Poza tym nie mówimy tu o jakiś urządzeniach pomiarowych tylko o
>> teoretycznym zasięgu samochodu - co nie jest specjalnie dokładnym
>> wskazaniem.
>
> Tu jest mowa o magicznym urządzeniu które po 3-krotnym wyskalowaniu
> pokazywało paliwo z dokładnością do 100ml używając pływaka z dokładnością
> niedefiniowaną.

cóż na postoju może i tak..

>
>> Generalnie nie bardzo rozumiem w czym problem i co tak naprawde staramy
>> sie udowodnić.
>
> Ściemę.

:)


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 20:07:46 - J.F.

Dnia Sun, 27 Nov 2011 14:27:50 +0100, Kuba (aka cita) napisał(a):
> Widziałeś kiedyś wskaźnik paliwa na desce rozdzielczej?
> Pewnie tak.
> Pomijając F126p i inne podobne wynalazki z PRLu typu 125p czy skoda
> 105-120L - zauważyłeś kiedys, zeby wskaźnik zmieniał wskazania na zakrętach,
> nawet tych bardzo długich?

Ano nie, ale tez sie specjalnie nie przygladalem, szczegolnie w zakretach
:-) Za to pamietam jak migala lampka rezerwy w maluchu :-)

Duze tlumienie czyli dlugie usrednianie, i owszem, mozna zakrety
odfiltrowac. Przynajmniej czesciowo.

J.



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-26 20:08:17 - AZ

On 2011-11-26, BearBag wrote:
> Takie pytanko mi się nasunęło, jak działa tzw komputer spalania
> chwilowego i średniego w samochodach? Przecież chyba nie mierzy
> rzeczywistego przepływu paliwa w przewodzie przed wtryskami ? Nawet w
> autach pracujących na LPG komputer dalej pokazuje spalanie jakby
> chodził na benzynie wiec jak to jest?
> Jaki jest błąd pomiaru takiego urządzenia? Przy chwilowym spalaniu to
> na pewno duży ale jak już mierzymy średnie spalanie na trasie
> 300-400km to chyba pomiar jest miare wiarygodny?
>
W przewodzie przed wtryskami nie. Liczone to jest na podstawie czasow
otwarcia wtryskow, cisnienie jest znane wiec przeplyw tez i raczej to
dokladnie jest.

--
Artur
ZZR 1200



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-26 20:32:53 - Lukasz

Użytkownik AZ napisał w wiadomości
news:jardf0$ld8$1@node2.news.atman.pl...
> On 2011-11-26, BearBag wrote:
> W przewodzie przed wtryskami nie. Liczone to jest na podstawie czasow
> otwarcia wtryskow, cisnienie jest znane wiec przeplyw tez i raczej to
> dokladnie jest.

i w połączeniu z prędkością obrotową koła? bo jak wyjaśnić to że przy
jeździe na luzie pokazuje spalanie kilka litrów/100km, a na postoju 0,7l/h

--
Pozdrawiam
Łukasz




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-26 20:41:50 - Jan Strybyszewski

W dniu 2011-11-26 20:32, Lukasz pisze:
> Użytkownik AZ napisał w wiadomości
> news:jardf0$ld8$1@node2.news.atman.pl...
>> On 2011-11-26, BearBag wrote:
>> W przewodzie przed wtryskami nie. Liczone to jest na podstawie czasow
>> otwarcia wtryskow, cisnienie jest znane wiec przeplyw tez i raczej to
>> dokladnie jest.
>
> i w połączeniu z prędkością obrotową koła? bo jak wyjaśnić to że przy
> jeździe na luzie pokazuje spalanie kilka litrów/100km, a na postoju
> 0,7l/h

A przy jezdzie na biegu, pokazuje 0,0 stad wniosek nie jezdzij na luzie



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-26 23:06:13 - Jacek Midura

On 11/26/11 20:41, Jan Strybyszewski wrote:
> W dniu 2011-11-26 20:32, Lukasz pisze:
>> Użytkownik AZ napisał w wiadomości
>> news:jardf0$ld8$1@node2.news.atman.pl...
>>> On 2011-11-26, BearBag wrote:
>>> W przewodzie przed wtryskami nie. Liczone to jest na podstawie czasow
>>> otwarcia wtryskow, cisnienie jest znane wiec przeplyw tez i raczej to
>>> dokladnie jest.
>>
>> i w połączeniu z prędkością obrotową koła? bo jak wyjaśnić to że przy
>> jeździe na luzie pokazuje spalanie kilka litrów/100km, a na postoju
>> 0,7l/h
>
> A przy jezdzie na biegu, pokazuje 0,0 stad wniosek nie jezdzij na luzie

A przy hamowaniu pokazuje mniej niż przy przyśpieszaniu, stąd wniosek:
nie przyśpieszaj.

--
Jacek Midura



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-26 23:16:09 - Cavallino

Użytkownik Jacek Midura napisał w wiadomości news:

>> A przy jezdzie na biegu, pokazuje 0,0 stad wniosek nie jezdzij na luzie
>
> A przy hamowaniu pokazuje mniej niż przy przyśpieszaniu, stąd wniosek: nie
> przyśpieszaj.

Myślisz czasem zanim coś napiszesz?
Czy też może widzisz jakiś sens w tym co napisałeś i nam go wyjawisz?




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 22:06:53 - Jacek Midura

On 11/26/11 23:16, Cavallino wrote:
> Użytkownik Jacek Midura napisał w wiadomości news:
>
>>> A przy jezdzie na biegu, pokazuje 0,0 stad wniosek nie jezdzij na luzie
>>
>> A przy hamowaniu pokazuje mniej niż przy przyśpieszaniu, stąd wniosek: nie
>> przyśpieszaj.
>
> Myślisz czasem zanim coś napiszesz?
> Czy też może widzisz jakiś sens w tym co napisałeś i nam go wyjawisz?

Mogę wam wyjawić, Cavallino. Mianowicie chciałem zwrócić uwagę, że
decydowanie o sposobie jazdy jedynie na podstawie wartości spalania
chwilowego nie jest najszczęśliwszym pomysłem.

Wiem, będziesz chciał żebym rozwinął temat. Co tym razem jest niejasne?

Pozdrawiam

--
Jacek Midura



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 15:47:22 - Lukasz

Użytkownik Jan Strybyszewski napisał w wiadomości
news:jarfe6$34i$2@news.onet.pl....
>> i w połączeniu z prędkością obrotową koła? bo jak wyjaśnić to że przy
>> jeździe na luzie pokazuje spalanie kilka litrów/100km, a na postoju
>> 0,7l/h
> A przy jezdzie na biegu, pokazuje 0,0 stad wniosek nie jezdzij na luzie

i naprawdę wtedy tyle pali co pokazuje czy to przekłamanie?
nie sprawdzałem dokładnie ale wydaje mi się że przy toczeniu się 40km/h
pokazuje np. 4l/100km - czyli pali wtedy 10l/h - ponad 10x więcej niż na
postoju?


--
Pozdrawiam
Łukasz




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 16:33:38 - Kuba (aka cita)


Użytkownik Lukasz napisał w
wiadomości news:jatiie$6br$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Jan Strybyszewski napisał w wiadomości
> news:jarfe6$34i$2@news.onet.pl....
>>> i w połączeniu z prędkością obrotową koła? bo jak wyjaśnić to że przy
>>> jeździe na luzie pokazuje spalanie kilka litrów/100km, a na postoju
>>> 0,7l/h
>> A przy jezdzie na biegu, pokazuje 0,0 stad wniosek nie jezdzij na luzie
>
> i naprawdę wtedy tyle pali co pokazuje czy to przekłamanie?
> nie sprawdzałem dokładnie ale wydaje mi się że przy toczeniu się 40km/h
> pokazuje np. 4l/100km - czyli pali wtedy 10l/h - ponad 10x więcej niż na
> postoju?

źle do tego podchodzisz.

Podczas toczenia sie na luzie samochód pokazuje spalanie w l/100km
Zwróć uwage, ze przy 100km/h i toczeniu sie na luzie wskazania będą
zdecydowanie mniejsze, mimo, ze samochód pali na luzie przy tej prędkości
tyle samo, ale przejeżdzany dystans jest większy na jednostke czasu, więc ze
zwykłej matematyki wyjdzie niższe spalanie.
Wniosek - wskazanie nie są wiarygodne w przypadku wolnych obrotów (nie mylić
z napędzaniem auta na biegu na wolnych obrotach) podczas jazdy, stąd na
postoju niektóre samochody zmieniają jednostke spalania na l/h bo prędkość
auta = 0 i nie ma jak inaczej przeliczyć spalania, inne zaś nie pokazują
spalania na postoju w ogóle.


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 18:31:24 - MM

Dnia 27-11-2011 o 15:47:22 Lukasz
napisał(a):

> Użytkownik Jan Strybyszewski napisał w wiadomości
> news:jarfe6$34i$2@news.onet.pl....
>>> i w połączeniu z prędkością obrotową koła? bo jak wyjaśnić to że przy
>>> jeździe na luzie pokazuje spalanie kilka litrów/100km, a na postoju
>>> 0,7l/h
>> A przy jezdzie na biegu, pokazuje 0,0 stad wniosek nie jezdzij na luzie
>
> i naprawdę wtedy tyle pali co pokazuje czy to przekłamanie?
> nie sprawdzałem dokładnie ale wydaje mi się że przy toczeniu się 40km/h
> pokazuje np. 4l/100km - czyli pali wtedy 10l/h - ponad 10x więcej niż na
> postoju?
>
>

Mój samochód stojąc ma obroty powiedzmy 800, ale jadąc na luzie jest np
1000

Diesel, jak jest chłodno/zimno i musi się dogrzać i działa nawiew...

Więc jadąc na luzie więcej spala w jednostce czasu niż stojąc.



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 20:10:02 - AZ

On 2011-11-26, Lukasz wrote:
>
> i w połączeniu z prędkością obrotową koła? bo jak wyjaśnić to że przy
> jeździe na luzie pokazuje spalanie kilka litrów/100km, a na postoju 0,7l/h
>
Predkosc -> wiecej powietrza w dolocie -> ubogo wiec trzeba wiecej
trysnac. Tak sobie to tlumacze.

--
Artur
ZZR 1200



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 21:02:42 - jerzu

On Sat, 26 Nov 2011 20:32:53 +0100, Lukasz
wrote:

>i w połączeniu z prędkością obrotową koła? bo jak wyjaśnić to że przy
>jeździe na luzie pokazuje spalanie kilka litrów/100km, a na postoju 0,7l/h

Z czystej ciekawości: w jakim aucie?


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl
jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-26 20:18:49 - megrimsNOSPAM@interia.pl

On 11/26/2011 06:03 PM, BearBag wrote:
> Takie pytanko mi się nasunęło, jak działa tzw komputer spalania
> chwilowego i średniego w samochodach? Przecież chyba nie mierzy
> rzeczywistego przepływu paliwa w przewodzie przed wtryskami ? Nawet w
> autach pracujących na LPG komputer dalej pokazuje spalanie jakby
> chodził na benzynie wiec jak to jest?
> Jaki jest błąd pomiaru takiego urządzenia? Przy chwilowym spalaniu to
> na pewno duży ale jak już mierzymy średnie spalanie na trasie
> 300-400km to chyba pomiar jest miare wiarygodny?

ECU to dość skomplikowane urządzenie. Miedzy kilkadziesiąt parametrów.
Temperatury, ciśnienia, przepływomierz, sonda Lambda. Taki ECU potrafi
w miarę dokładnie wyliczyć (oszacować) zużycie paliwa i tyle.




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-26 20:24:10 - Agent



Użytkownik BearBag napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a118ad59-6ce9-4341-b837-f2397dc265a5@o13g2000vbo.googlegroups.com...
> Takie pytanko mi się nasunęło, jak działa tzw komputer spalania
> chwilowego i średniego w samochodach? Przecież chyba nie mierzy
> rzeczywistego przepływu paliwa w przewodzie przed wtryskami ? Nawet w
> autach pracujących na LPG komputer dalej pokazuje spalanie jakby
> chodził na benzynie wiec jak to jest?
> Jaki jest błąd pomiaru takiego urządzenia? Przy chwilowym spalaniu to
> na pewno duży ale jak już mierzymy średnie spalanie na trasie
> 300-400km to chyba pomiar jest miare wiarygodny?

Mierzy czas otwarcia wtryskiwaczy. Na LPG też pokazuje bo przecież czas
otwarcia wtryskiwacza LPG bierze się z czasu otwarcia wtryskiwacza
benzynowego z odpowiednim mnożnikiem ustalanym podczas strojenia instalacji.




Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-26 21:05:43 - venioo

W dniu 2011-11-26 20:24, Agent pisze:
>
>
> Użytkownik BearBag napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:a118ad59-6ce9-4341-b837-f2397dc265a5@o13g2000vbo.googlegroups.com...
>
>> Takie pytanko mi się nasunęło, jak działa tzw komputer spalania
>> chwilowego i średniego w samochodach? Przecież chyba nie mierzy
>> rzeczywistego przepływu paliwa w przewodzie przed wtryskami ? Nawet w
>> autach pracujących na LPG komputer dalej pokazuje spalanie jakby
>> chodził na benzynie wiec jak to jest?
>> Jaki jest błąd pomiaru takiego urządzenia? Przy chwilowym spalaniu to
>> na pewno duży ale jak już mierzymy średnie spalanie na trasie
>> 300-400km to chyba pomiar jest miare wiarygodny?
>
> Mierzy czas otwarcia wtryskiwaczy. Na LPG też pokazuje bo przecież czas
> otwarcia wtryskiwacza LPG bierze się z czasu otwarcia wtryskiwacza
> benzynowego z odpowiednim mnożnikiem ustalanym podczas strojenia
> instalacji.

Dodam jeszcze, ze kolega mial w starej BMW 7er instalacje tak ladnie
zestrojona, ze pokazywalo dokladne spalanie zarowno LPG jak i Pb.

--
venioo
GG:198909



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 13:58:35 - Sebastian Biały

On 2011-11-26 21:05, venioo wrote:
> Dodam jeszcze, ze kolega mial w starej BMW 7er instalacje tak ladnie
> zestrojona, ze pokazywalo dokladne spalanie zarowno LPG jak i Pb.

Przypadek.



Re: komputer spalania w autach - jak to działa ?

2011-11-27 16:56:20 - huri_khan

Dnia Sat, 26 Nov 2011 09:03:06 -0800 (PST), BearBag napisał(a):

> Jaki jest błąd pomiaru takiego urządzenia? Przy chwilowym spalaniu to
> na pewno duży ale jak już mierzymy średnie spalanie na trasie
> 300-400km to chyba pomiar jest miare wiarygodny?

Co do dokładności to u mnie największa różnica była 0,2 l na pełnym baku
około 500 km. Raz różnice są na + raz na - najczęściej 0,1l.


--
[Pozdrawiam] [huri-khan][GG 177094]
[SY] [Cruze 1,8 LT]



Tylko na WirtualneMedia.pl

Zaloguj się

Logowanie

Nie masz konta?                Zarejestruj się!

Nie pamiętasz hasła?       Odzyskaj hasło!

Galeria

PR NEWS